Fw: [討論] 色情通行證 -- 雙贏的解決方案

看板C_Chat作者 (3y3s)時間2月前 (2024/02/05 20:50), 2月前編輯推噓8(10推 2噓 62→)
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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1bmDXSj2 ] 作者: Ryu3y3s (3y3s) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 色情通行證 -- 雙贏的解決方案 時間: Mon Feb 5 20:45:14 2024 近幾天我在研究 iWIN 的議題，觀察了許多論點，在此想提出一個雙贏的方案。 管制虛擬兒色最主要的論點主要有 3 1. 不可以讓未成年人看到相關作品 這我想兩方都是同意的。 2. 可能促使犯罪 這在我提出的學者論點中有提到，尚未有持有兒童色情是導致性侵的有效數據。其中更有 在捷克開放包括兒童成人作品後兒少性侵變少的案例。一個解釋是說兒少作品可以是一個 抒發性衝動又不會影響他人的方式。 3. 性化兒童是不道德的 支持者主要論點為在不會影響他人的情況下，思想上自由的。我也在前幾篇文章引述學者 論點指出戀童癖並不是自主選擇成為戀童癖而是受先天因素影響在此理論上觀賞相關作品 發洩性衝動反而可以視為道德。 那開放虛擬兒色的論點主要有 3 1. 缺乏實際數據證明虛擬兒色有危害社會 基於前面調查的確並無相關數據佐證。但是近期興起的 A.I. 所生成的擬真兒色更為真實 ，我們並不知道他會對社會有什麼影響。社會也普遍譴責兒童色情危害善良風俗。 2. 限縮言論自由 基於維護社會和諧保護兒童限縮一部分言論自由也又合理之處。 3. 界限難以判定 的確主觀判定有失公允，單純基於外觀或是基於設定都難有例外，但是實際上仍然可以將 此判斷交給法官藉由法律系統盡可能提供客觀判斷。 在此我想以支持管制的實務論述作為出發，我們希望降低兒童性犯罪為出發點提出色情通 行證作為解決方案。 在矯正性侵犯時我們會教育如何控制性衝動，教導正確道德觀念，告知法律後果，指出社 會成本。但是這些知識在臺灣的保守性教育體制之下並沒有教導國民。其中尤其沒有教導 如何控制性衝動正是造成犯罪的潛在因素。 那如果我們強迫觀看者看之前要接受這些教育呢？如果我們有一個更先進的 “我同意我 已滿18歲” 頁面呢? 我的構想是政府開發一個免費匿名的性教育網站，在通過測驗後會給與一個有效期限一年 的“色情通行證”。在遊覽色情網站時色情通行證將是進入網站的密碼。此系統可以確保 觀看者一年內必須受過相關教育並且通過。 基於使用者方便理由我們需要將該性教育網站流程設計的簡潔有力，讓使用者不會感到厭 煩。其中我們也可以依據不同爭議性癖開設不同課程在色情通行證上註記可以觀看相關作 品。這樣我們可以在不限縮言論自由的前提下，又達到降低犯罪因子的效果。 我們可以參考國外自學網站 https://brilliant.org/ 他提供互動式的學習方式，此種方 式較傳統方式更為有趣也更有效率。 此系統的優點有可以方便補足我們過去所缺少的性教育，基於社會保守觀點，我們不喜歡 在公眾場所談論性教育相關話題，但是以網頁形式可以避免此限制。 另外一點是針對未成年的使用，我偏好是不要進行如信用卡相關的年齡驗證，因為在曾經 實施嚴格管制的英國可以看到有約五成的兒童學會翻牆。我們是無法限制青少年少女的好 奇心的。但是這個系統可以讓我們在孩童看到那些內容前實施正確的性教育。我們也可以 只在一些危險的性癖好上實施嚴格的年齡限制。 在於阻止販售及租借上，我提案將此行為以法律規範，遏止此行為。實際上因為這個通行 證本身沒有什麼價值，頂多就是 20 分鐘的時間。購買別人的通行證並沒有什麼好處。我 們也可以實施針對 IP / 手機號碼的發行限制，阻止短時間內的重複發放。 那以資訊系統的驗證層面上我們可以以數位簽章作為主要技術，此技術優點是驗證時不需 與中央伺服器連線也就代表我們不需要很多經費維持此發放與驗證系統。 在個人隱私層面我們無法在發行時避免會收集到 IP 等資訊，我建議比照目前電信業者做 法，除非法院提出搜索票才會提供此資料，我們也可以將此設為一個獨立機構方便監督。 我希望在這科技進步的時代我們可以使用科技應對科技所產生的新問題。同時也彌補我們 社會缺乏的性教育。 https://imgur.com/hbu4ehW.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.240.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707137116.A.B42.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Ryu3y3s (114.34.240.181 臺灣), 02/05/2024 20:50:24
推
02/05 20:52, 2月前 , 1F
政府沒事花這麼大的心力讓肥宅可以看色圖 會被笑死
02/05 20:52, 1F
我反而是認為所有色情都需要 不止蘿莉色圖
噓
02/05 20:57, 2月前 , 2F
所以我只是想用色大叔來打手槍也要考試了？
02/05 20:57, 2F
沒辦法 保守團體想禁你 我也不想
推
02/05 20:58, 2月前 , 3F
想瑟瑟，先考試
02/05 20:58, 3F
推
02/05 20:58, 2月前 , 4F
可憐到看二次元作品還得買贖罪券嗎
02/05 20:58, 4F
我是希望所有都是免費的，實務上數實在我覺得建立一個網站 500 萬綽綽有餘。
噓
02/05 21:00, 2月前 , 5F
這啥白癡方案 考駕照的人筆試是沒過嗎 不然怎麼會車禍
02/05 21:00, 5F
我覺得這是基於教育跟實務上的偏差，考照的有效時間太長了，也導致新的交通規則 無法有效傳到駕駛身上，實際上您也不希望沒考駕照的人上路吧。
→
02/05 21:05, 2月前 , 6F
這種方案怎麼可能執行? 有多人會去考 然後你又要怎麼抓
02/05 21:05, 6F
→
02/05 21:05, 2月前 , 7F
沒考的人私底下自己看?
02/05 21:05, 7F
基本上想像你在按我已滿 18 歲時要輸入一個密碼 就這樣
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02/05 21:07, 2月前 , 8F
不是 我是說你要怎麼讓各種網站都配合你的密碼設計?
02/05 21:07, 8F
這不就是 iWIN 擅長的嗎？ 其實數位簽章系統已經在各位的瀏覽器裡了 基本上實作到處都有 工程師只要 include 就好
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02/05 21:12, 2月前 , 9F
你看看那個扶不起來的自然人憑證跟健保卡密碼
02/05 21:12, 9F
我相信色色的動力
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02/05 21:16, 2月前 , 10F
國內網站也許能配合 但國外網站哪會管你
02/05 21:16, 10F
其實要看主要受眾 我希望有能力看國外網站的人通常代表有更好的知識代表根本不需要 被強迫教育。目前 iWIN 也管不到國外的。
推
02/05 21:20, 2月前 , 11F
另外這種東西一旦出現 會用的人肯定少之又少 因為色色的
02/05 21:20, 11F
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02/05 21:21, 2月前 , 12F
東西大家都是私底下自己看 沒人希望自己看色色時的資訊
02/05 21:21, 12F
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02/05 21:22, 2月前 , 13F
被人發現 當你要用密碼時 就無法排除自己閱覽色色的資訊
02/05 21:22, 13F
→
02/05 21:22, 2月前 , 14F
被記錄下來
02/05 21:22, 14F
這也是問題之一 就好比如有多少人會在色情網站註冊會員 以政府層面來看因為他管不到發出去的通行證怎麼用 你看了什麼他也不知道 他頂多知道你曾經通過這個課程 搞不好是這個性癖 然而其實基本上色情網站本來就會追蹤使用者偏好，通行證本身也是匿名的他也追不到你 (我自己是在 DLsite 有會員啦)
→
02/05 21:30, 2月前 , 15F
我仔細想想 你這個通行證是不可能使用匿名的 匿名就是誰
02/05 21:30, 15F
→
02/05 21:30, 2月前 , 16F
都能考 你要怎麼保證未成年不來考? 然後又要怎麼保證不
02/05 21:30, 16F
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02/05 21:31, 2月前 , 17F
會有人代考? 這些都不可能辦到 所以無法匿名
02/05 21:31, 17F
我主張開放安全的色情給未成年，禁止根本沒用。 至於代考這其實我有提到我們可以法律規範禁止轉讓，實質上花個 20 分鐘的東西就可以 免費拿到的不必請人代考。 至於真正危險的例如 A.I. 生成的擬真兒色 我們可以在發行這個性癖時才作信用卡的 實質年齡認證。的確兒童可能會想請人代考取得這些更有爭議的作品，但是我覺得普通 的色情就夠他看很久了，一部分的開放可以換取一定的緩衝。
推
02/05 21:39, 2月前 , 18F
有意思，感謝
02/05 21:39, 18F
→
02/05 21:40, 2月前 , 19F
不是 我講的代考是指如果有人考不過 直接請別人代考 那
02/05 21:40, 19F
我提到的 brilliant 其實是必過的。他會在你選擇錯誤答案時告訴你哪邊是錯的。
→
02/05 21:40, 2月前 , 20F
不就表示那個想考的人根本沒通過考試嗎?
02/05 21:40, 20F
可能考試這個詞 不好表示我的意思 我的重點是提供一個互動有實質資訊傳輸得方式 而非單純背答案
→
02/05 21:42, 2月前 , 21F
然後開放給未成年 我覺得這觀點太先進了 反彈會超大
02/05 21:42, 21F
我覺得這個不用明講 我們不實施信用卡驗證就是變相開放給未成年
→
02/05 21:44, 2月前 , 22F
這樣等於現有的分級制度可以全面廢除
02/05 21:44, 22F
我們可以並行 先挑一些常見的色情網站以問卷方式實作
→
02/05 21:45, 2月前 , 23F
已經是整個社會大變動了
02/05 21:45, 23F
我是覺的我們可以先以 我已滿 18 歲的那個頁面開始，我們可以先試試看將性教育的 文章夾在那個頁面裡面 或者也可以選擇性的讓使用者輸入 例如成為成人用品或限制級電影的的折扣碼
→
02/05 22:03, 2月前 , 24F
不管從哪個角度想 我覺得最大的障礙還是那個匿名 有多少
02/05 22:03, 24F
還有 19 則推文
還有 5 段內文
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02/05 22:31, 2月前 , 44F
。那對於民眾來說就足以匿名，因為群眾眾多。
02/05 22:31, 44F
→
02/05 22:31, 2月前 , 45F
但特別弄一個色色證就不一樣了，這相當於區別了成年人
02/05 22:31, 45F
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02/05 22:32, 2月前 , 46F
那無論如何都會被記錄下來吧 但問題點也不在有被記錄 而
02/05 22:32, 46F
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02/05 22:32, 2月前 , 47F
與特殊需求者，也表示否定了當前的分級制度的普及性。
02/05 22:32, 47F
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02/05 22:32, 2月前 , 48F
沒錯，有申請就有紀錄，不論是否使用。
02/05 22:32, 48F
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02/05 22:33, 2月前 , 49F
是這個通行證牽扯了所有18禁的網站 等於你的密碼紀錄了
02/05 22:33, 49F
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02/05 22:33, 2月前 , 50F
所有你看過的東西 比起某個網站註冊用的微不足道記錄 差
02/05 22:33, 50F
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02/05 22:34, 2月前 , 51F
距極大
02/05 22:34, 51F
我覺得如果有這方面考慮就發行複數個色色證就好。其實基於密碼學我們是可以政府發行 一個色色證產生器金鑰 能產生無數相同時間的金鑰 使用者每次都只要生成一個單次使用 的金鑰就好。這個在加密電子貨幣的匿名化被用到。
推
02/05 22:36, 2月前 , 52F
與其讓政府發簽章，不如業者自己發吧？不然一個資料洩
02/05 22:36, 52F
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02/05 22:36, 2月前 , 53F
漏就通通死了，看看那個戶政資料...
02/05 22:36, 53F
這是個不錯的點子 把發行單位去中心化
→
02/05 22:37, 2月前 , 54F
而且為啥要特地發一個色色證，不是已經有自然人憑證了
02/05 22:37, 54F
→
02/05 22:38, 2月前 , 55F
？
02/05 22:38, 55F
自然人憑證應該不能匿名申請？
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02/05 22:40, 2月前 , 56F
你不會因為一個人有自然人憑證就覺得他色色好嗎？要匿
02/05 22:40, 56F
喔喔 這的確是一個好點子。但是我主要想要達成的是看那些有危險性的人必須要接受一 定的性教育，這個應該自然人憑證做不到。
→
02/05 22:40, 2月前 , 57F
名是因為怕被人知道你色色 (有色色紀錄之類的)，弄成
02/05 22:40, 57F
→
02/05 22:40, 2月前 , 58F
插卡時前端認證就好了，資料不到後台就不會有儲存問題
02/05 22:40, 58F
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02/05 22:40, 2月前 , 59F
。
02/05 22:40, 59F
→
02/05 22:41, 2月前 , 60F
只要能達成原始的目的，是不是匿名根本沒差，匿名是手
02/05 22:41, 60F
→
02/05 22:41, 2月前 , 61F
段不是目的。
02/05 22:41, 61F
這我同意。
→
02/05 22:44, 2月前 , 62F
我剛剛也是在想 這種東西只能用區塊鏈來實作吧 發行公鑰
02/05 22:44, 62F
我覺得區塊練是個好技術 只是不是一個好的金融技術(X
推
02/05 22:45, 2月前 , 63F
人民沒有不知法而不受罰的權力，所以這回到全民教育基
02/05 22:45, 63F
→
02/05 22:45, 2月前 , 64F
每個色色網站都能拿到公鑰帳本 然後私鑰則是自己透過考
02/05 22:45, 64F
→
02/05 22:45, 2月前 , 65F
礎，也就是常識上。不要違反自由意志就是現代素養，哪
02/05 22:45, 65F
→
02/05 22:46, 2月前 , 66F
還需要特別說不要對兒童色色。
02/05 22:46, 66F
我也認為如果我們有成功的性教育根本不需要這種東西。一堆保守思想造就失敗的性教育 再用法律當作他們的遮羞布
→
02/05 22:46, 2月前 , 67F
試取得 在看色色網站的時候 需要輸入私鑰才能進入
02/05 22:46, 67F
差不多就是那種感覺 但是我們不需要真的實作成錢包 也不需要有人挖礦維持共識
→
02/05 22:47, 2月前 , 68F
之所以要加強對兒童出手時的刑罰是因為相對成人弱勢，
02/05 22:47, 68F
→
02/05 22:48, 2月前 , 69F
但那其實成人與成人間也是違規的。當然，我說的不是現
02/05 22:48, 69F
→
02/05 22:48, 2月前 , 70F
在保守團體滑坡的那個狀態。
02/05 22:48, 70F
推
02/05 22:51, 2月前 , 71F
#1bk0Uch6 展翅就說不存在跟兒童討論，兒童色情就是預
02/05 22:51, 71F
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02/05 22:51, 2月前 , 72F
色兒童同意，不用教他。
02/05 22:51, 72F
→
02/05 22:52, 2月前 , 73F
「那當我們談色情的時候，好像意味著孩子是同意的」真
02/05 22:52, 73F
→
02/05 22:52, 2月前 , 74F
不知道在工三小
02/05 22:52, 74F
我剛剛重複讀了你的引述幾遍 我深覺得自己國文能力不足XD 更新： 基於匿名性我有另一個點子就是每天的色色證密碼是一樣的 雖然這就代表我們無法區別 重複發行之類的情況，但是這個根本上就可以說服社會大眾這是匿名的。並且告訴社會 大眾你想要色色到這個政府的網站做個測驗就可以拿到了。 ※ 編輯: Ryu3y3s (114.34.240.181 臺灣), 02/05/2024 23:21:51
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