Re: [問題] 機戰IP 確定死透了嗎？

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間4月前 (2023/12/23 23:24), 編輯推噓46(46推 0噓 152→)
留言198則, 45人參與, 4月前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言： : 而且30我真的覺得沒什麼不好的，能關掉UI看全畫面的戰鬥演出我就覺得很棒了
推
12/23 21:52,
30我覺得是好嘗試 但劇情寫差了 就算分段跑也應該要要有
12/23 21:52
→
12/23 21:53,
一定融合度的支線在跑才對 而不是各跑各地
12/23 21:53
→
12/23 21:53,
30劇情割裂感是歷代之最
12/23 21:53
我也是30不錯派的，雖然沒超越以前經典幾作，但是個人感覺近年來只輸V吧。 (雖然我還沒玩T，所以能比較的只有V和X ==) 30劇情被說割的原因與其說是遊戲系統， 不如說是這次劇情本身找不到主軸，而這個原因又和參戰作品的選擇關係很大。 講白一點，以30年紀念作來講，這部機戰沒有危機感和悲壯感 == 我第一款機戰是阿法，當年第一關新手教學就是勇往直前Exelion碰到宇宙怪獸。 我記得關卡內容是打一打前面幾隻雜魚，之後跑出半個地圖的敵方增援，搭配這個BGM： https://www.youtube.com/watch?v=pXok856JbD0
就算當年還沒看過原作，日文也看得懂漢字， 但是馬上就感受到那個機人作品特有的危機感和悲壯感。 之後的阿法3則是開頭沒幾關就打勇者王的機界31原種， 下一關直接看到被打到腰斬殘廢的SRX。 也是整個危機感直接拉滿，直接告訴你地球快GG了。 然後30的感覺則是……滿級大學長們帶學弟妹歡樂虐菜？ 再講白一點就是敵人在劇情裡真的很沒威脅性， 而一堆劇情過短的參戰作品又很難給劇情營造主軸。 30的敵人大概長這樣： 吉翁殘黨 大概是歷代殘黨裡最殘的，基本上只能算恐怖組織等級了。 然後NT原作劇情短，本身也不是很有趣。 如果巴納吉最後能把被封印的獨角獸開出來可能還有點爆點， 只不過他最後就在那邊銀彈打手槍混過整部 == 贊斯卡爾帝國 理論上算是真實系敵人的一大勢力，只不過因為原作是那個鋼彈V， 所以整體表現完全沒有危機感，特別是原作死人橋段這次是無條件迴避。 整個帝國對於劇情最大的貢獻， 大概是讓阿學長和卡學長表演一次你們全軍被我們兩個人包圍了 == 機械獸 原作INFINITY是劇場版，所以劇情本身就偏短沒辦法扛太多主線。 而且魔神系的敵人在黑暗帝王被ZERO嚇尿之後，本身就有種你們還敢下來啊的感覺 == 侵略者 其實是本作威脅性最大的敵人，但是世界最後之日已經參戰到爛了， 所以也不敢讓他們有太多戲份 == 說真的， 比起已經價值幾乎被榨乾的世界最後之日，30應該選蓋特devolution當正篇而不是DLC。 這部劇情可以和gridman有非常好的互動，結果被放DLC只能說很浪費 == 好啦，我知道你們想賣真蓋特飛龍的模型 == 波賽達軍 原作重戰機是發生在和地球沒關係的太空歌劇，基本是硬被拉來侵略地球的 == 劇情當然沒什麼發揮，應該說能掰出來已經盡力了 == 然後實際遊戲難度的威脅上也沒有當年的銳氣，就是一群大眾臉雜魚。 齊爾茨斯庫蒙王國 先不講原作復活的魯路修劇場版也太短的問題， 這群人出來鬧事的理由只是傭兵沒仗打面臨失業所以要鬧。 放在機戰，就是到底是誰給的勇氣讓你們覺得失業比喪命還嚴重 == 勾爪男 槍與劍二次參戰本身劇情有被削減， 又因為原作本身規模較小所以也很難當作什麼重大危機，頂多就來亂的繳屎棍。 雷阿斯的敵人 嗯，二次參戰、原作是CLAMP，你們懂的 == 甲羅武德王國 原作騎士魔法雖然以現在的標準來看沒那麼龍傲天， 但是以機戰作品的標準來看可說是超傲天 == 然後被艾傲天虐爆的敵人竟然膽敢跑來地球求虐，只能說到底是誰給的勇氣……(以下略。 烏魯加魯 算是扛起來這次壞壞外星人的敵人定位。 原作銀河機攻隊劇情算中規中矩，只不過因為叫好不叫作只能用劇場版收尾。 一些伏筆都沒有收。 外加這部原作地球方沒那麼弱，原作本身劇情也偏詼諧，所以也很難營造出悲壯感。 然後我沒記錯的話這部劇情被30砍了一堆，有一個重要角色好像完全沒出現， 外加本來後來有機體的公主竟然只有支援，整個超混 == 茜的怪獸 原作Gridman青春群像劇，外加又是虛擬世界所以導致整個作品和其他作品互動很尷尬。 只能說如同上述，如果蓋特devolution正篇參戰應該會有趣很多。 然後茜妳很努力了，怪獸被一群牛鬼蛇神輾過去不用太自責 == 霸界王 算初期比較有威壓感，但是一樣有劇情篇短的問題，外加一堆東西被閹割。 只不過能用只有小說漫畫原作的狀態補完已經算有愛了。 勇者警察我沒看過原作，就不評論了。 原創敵人的部分，我只想問「啊是問夠了沒？」， 標準來亂的，X的魔法敵人和大烏龜都比這群問問人有趣和威脅性。 只能說近期一些參戰效果不錯的作品沒能趕上30， 要不然就是塞DLC。 如果之後86、Muv-Luv、水星的魔女、DYNAZENON能參戰， 搭配30DLC的鐵血孤兒、櫻花大戰、新幹線， 再找個好一點的編劇應該是能湊出一部不錯的新機戰。 就看笨呆是不是在等金剛戰神新作，配合蓋特ARC湊齊新御三家再弄機戰新作了。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.184.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703345092.A.A47.html
推
12/23 23:30, 4月前 , 1F
你倒數第二句就是機戰最大的問題，劇情掰不下去了
12/23 23:30, 1F
推
12/23 23:31, 4月前 , 2F
能寫的能變化的都玩過了 包括魔王是自己人 自己是反派
12/23 23:31, 2F
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12/23 23:31, 4月前 , 3F
就像異世界轉生爛大街一樣，機戰要融合不同系列作的劇情
12/23 23:31, 3F
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12/23 23:31, 4月前 , 4F
勢力出生 之類的
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推
12/23 23:31, 4月前 , 5F
不如b社老老實實把GG UC紀元完整做一次
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12/23 23:31, 4月前 , 6F
劇情算最不嚴重的問題了吧 反正你敢出玩家就敢買
12/23 23:31, 6F
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12/23 23:32, 4月前 , 7F
走法就那幾種，想走悲壯全滅也都被以前作品悲壯過了
12/23 23:32, 7F
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12/23 23:32, 4月前 , 8F
30遊戲中有難度的反派就波賽達軍跟勾爪男 可是勾爪男
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12/23 23:32, 4月前 , 9F
機戰劇情不用太多變化吧，V也只是老實的老梗重用
12/23 23:32, 9F
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12/23 23:32, 4月前 , 10F
那邊撐不起那個氣場 只是一堆找死的樂子人而已
12/23 23:32, 10F
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12/23 23:33, 4月前 , 11F
劇情評價最頂的UX其實劇情骨幹也是老梗，但是互動好加分
12/23 23:33, 11F
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12/23 23:33, 4月前 , 12F
以前每代我方都是毀天滅地的，說有危機感也只能笑
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12/23 23:33, 4月前 , 13F
然後我方一個比一個鬼神 現在Ace能力沒有個1.2倍火力
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12/23 23:33, 4月前 , 14F
都不敢說自己是王牌駕駛員了
12/23 23:33, 14F
推
12/23 23:34, 4月前 , 15F
但30在跨界角色互動上（雖然是一組一組的）比之前表現得
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12/23 23:34, 4月前 , 16F
好多了或許是因為艾爾在還是怎樣
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12/23 23:34, 4月前 , 17F
雖然打通後主線根本沒有通關感
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12/23 23:34, 4月前 , 18F
但是整體而言我玩的很 開心
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12/23 23:34, 4月前 , 19F
比起x和t中間有某整段無聊的體驗能挑選就很不錯了
12/23 23:34, 19F
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12/23 23:34, 4月前 , 20F
特別是vtx有重複上場到膩的系列等等
12/23 23:34, 20F
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12/23 23:35, 4月前 , 21F
F跟alpha那時期的機戰大家都掛在隆德貝爾下但其實也只
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12/23 23:35, 4月前 , 22F
大多是等到要演你那部作品的劇情才有劇情上的互動
12/23 23:35, 22F
推
12/23 23:35, 4月前 , 23F
暗之帝王：以前年代多和平 現在對面站的魔神ZERO 蓋特皇帝
12/23 23:35, 23F
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12/23 23:35, 4月前 , 24F
到底什麼鬼
12/23 23:35, 24F
推
12/23 23:36, 4月前 , 25F
阿法三永遠記得那個開場動畫 衝進足以遮住全宇宙的怪獸
12/23 23:36, 25F
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12/23 23:36, 4月前 , 26F
群 壓力超大
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12/23 23:36, 4月前 , 27F
像EVA 第三新東京市演了一下序章就加入隆德貝爾四處晃
12/23 23:36, 27F
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12/23 23:36, 4月前 , 28F
原創敵人超廢 然後DLC關卡超無聊 但其他的我覺得不錯
12/23 23:36, 28F
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12/23 23:36, 4月前 , 29F
等到要演下一階段劇本才又跑一下 中間頂多就拿真嗣玩
12/23 23:36, 29F
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12/23 23:36, 4月前 , 30F
梗而已
12/23 23:36, 30F
推
12/23 23:36, 4月前 , 31F
V就融合的好 至少只有三個世界觀跟三大群敵人要扁
12/23 23:36, 31F
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12/23 23:37, 4月前 , 32F
30就是敵人都各玩各的 結果一堆敵人都只是殘黨小國==
12/23 23:37, 32F
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12/23 23:37, 4月前 , 33F
30原創雜魚是真的很不用心 機體都長一個鳥樣
12/23 23:37, 33F
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12/23 23:37, 4月前 , 34F
阿法三有被嘴外星人 怪獸都殺過來了你們人類還在互噴核彈
12/23 23:37, 34F
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12/23 23:37, 4月前 , 35F
對，阿法三的開場動畫氣氛也很足夠，整個悲壯感很充足
12/23 23:37, 35F
還有 123 則推文
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12/24 02:46, 4月前 , 159F
哪怕寫了什麼驚天神劇我也沒興趣 更別提這種大雜燴怎麼寫
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12/24 02:46, 4月前 , 160F
也不會是驚天神劇 各作品背景只要一個沒碰過那篇看起來就
12/24 02:46, 160F
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12/24 02:46, 4月前 , 161F
會是瞎掰出來的這種硬傷怎麼改都改不掉的 甚至看過作品瞭
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12/24 02:46, 4月前 , 162F
解人設再去看角色互動依然會有一堆突兀的地方 先把主要賣
12/24 02:46, 162F
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12/24 02:46, 4月前 , 163F
點做好再討論啦
12/24 02:46, 163F
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12/24 02:49, 4月前 , 164F
30一進戰鬥那個戰鬥張數和天雷打不動的鋼鐵奶看了就倒胃
12/24 02:49, 164F
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12/24 02:49, 4月前 , 165F
還看劇情咧 還好意思畫一些針對胸部的構圖 幹你就最主要
12/24 02:49, 165F
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12/24 02:49, 4月前 , 166F
的東西拔掉了你還針對 嘲諷玩家嗎
12/24 02:49, 166F
推
12/24 04:32, 4月前 , 167F
OG還有可能嗎QQ
12/24 04:32, 167F
推
12/24 06:42, 4月前 , 168F
OG只能進DD了
12/24 06:42, 168F
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12/24 06:44, 4月前 , 169F
Z系列到Z3時就有說機戰不適合做長篇系列
12/24 06:44, 169F
推
12/24 06:50, 4月前 , 170F
OG動畫也搞的亂七八糟
12/24 06:50, 170F
推
12/24 07:18, 4月前 , 171F
og系列那個銷量就沒救啦沒辦法
12/24 07:18, 171F
推
12/24 07:47, 4月前 , 172F
認同沒有危機感
12/24 07:47, 172F
推
12/24 08:22, 4月前 , 173F
30就是歡樂的帶團旅遊啊
12/24 08:22, 173F
推
12/24 09:08, 4月前 , 174F
真的有續作的話看能不能湊86+muv 兩大堆數量敵人吧
12/24 09:08, 174F
推
12/24 10:08, 4月前 , 175F
要大量敵人其實Gridman-u也是可以，Boss就所有怪獸概念
12/24 10:08, 175F
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12/24 10:08, 4月前 , 176F
集合體，本身能無限招怪的，而且也是多重宇宙級的，但如
12/24 10:08, 176F
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12/24 10:08, 4月前 , 177F
果真蓋特跟Zero天元這種出來還是不夠看就是了…30真的像
12/24 10:08, 177F
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12/24 10:08, 4月前 , 178F
原po講的，敵人連個真正夠份量當大頭的都沒有…
12/24 10:08, 178F
推
12/24 10:10, 4月前 , 179F
蓋特皇帝才對 不是真蓋特 講錯
12/24 10:10, 179F
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12/24 10:27, 4月前 , 180F
應該說SLG類型的遊戲衰退得也很嚴重。連「戰略」遊
12/24 10:27, 180F
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12/24 10:27, 4月前 , 181F
戲都要加入自動刷關的時代，以後是不是乾脆AI代打(
12/24 10:27, 181F
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12/24 10:27, 4月前 , 182F
苦笑 不過說下去又要扯一堆還是算了，總之不論什麼
12/24 10:27, 182F
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12/24 10:27, 4月前 , 183F
遊戲，都要先能有收益才能存續下去(有教育意味的另
12/24 10:27, 183F
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12/24 10:27, 4月前 , 184F
當別論...
12/24 10:27, 184F
推
12/24 10:55, 4月前 , 185F
等阿法2男主角到OG 應該等不到了QQ
12/24 10:55, 185F
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12/24 10:55, 4月前 , 186F
大雷鳳啊啊啊啊啊
12/24 10:55, 186F
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12/24 11:32, 4月前 , 187F
啊靠手遊勉強吃穿的時代有啥好講的。OG被死忠玩家一直誇
12/24 11:32, 187F
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12/24 11:33, 4月前 , 188F
戰鬥作畫精美，結果是那個銷量==你是寺田要怎麼說服金主
12/24 11:33, 188F
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12/24 11:35, 4月前 , 189F
出錢繼續下去???能給他出到Moon Dwellers已經是奇蹟了==
12/24 11:35, 189F
推
12/24 14:25, 4月前 , 190F
不是啊，機戰最大賣點就是看各種劇情融合補完遺憾，OG系列
12/24 14:25, 190F
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12/24 14:25, 4月前 , 191F
把這個部分拿掉就變得跟一般戰棋遊戲沒啥區別了
12/24 14:25, 191F
推
12/24 14:30, 4月前 , 192F
甲羅武德那群連空戰概念都沒有，怎麼好意思出來的，劇情
12/24 14:30, 192F
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12/24 14:30, 4月前 , 193F
上給他們虐虐聯邦雜兵都已經算破格了
12/24 14:30, 193F
推
12/26 11:20, 4月前 , 194F
版權機戰那個劇情融合或改寫幾乎都毀多於譽，尤其名塚寫
12/26 11:20, 194F
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12/26 11:20, 4月前 , 195F
的響少俠都已經被噴拿版權在抬自己的自瀆中二小說了A_A
12/26 11:20, 195F
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12/26 11:21, 4月前 , 196F
OG的問題就斷層，不是每個玩家都認識原創角色，開發新玩
12/26 11:21, 196F
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12/26 11:22, 4月前 , 197F
家非常困難，最致命的還是銷量。結果最後還是低成本高回
12/26 11:22, 197F
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12/26 11:22, 4月前 , 198F
收的DD手遊勉強活著...
12/26 11:22, 198F
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