Re: [閒聊]田中公平：像我這樣的頑固職人越來越少了

看板C_Chat作者 (最是清楚哇她咩)時間5月前 (2023/12/23 08:54), 5月前編輯推噓29(29推 0噓 55→)
留言84則, 28人參與, 5月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《medama ( )》之銘言： : https://twitter.com/kenokun/status/1738081750084170094 : 田中公平： : 我還在用五線譜手寫作曲 : 像我這樣的頑固職人越來越少了 : 這種做法麻煩又耗時 : 但我也只會這樣做 : 希望能「手工之美」傳達給大家 : : 心得： : 純手寫不用電腦的真的很罕見 : → f5543343f: 超老害發言 上一篇也差不多 12/22 20:28 : 推 chocobell: 他只是講自己的習慣又沒批評 也要被當成老害發言= = 12/22 20:30 : 推 Bugquan: 宇宙老害的發言 12/22 20:32 : 推 wvookevp: 他只是講他自己的想法 哪裡老害了 12/22 20:34 : 推 Bugquan: 又是職人又是手工之美的，難不成用電腦就不差。自己也承 12/22 20:46 : → Bugquan: 認麻煩又耗時，不是老害發言，不然是什麼？ 12/22 20:46 : 推 guolong: 不就老害，覺得自己最棒棒 12/22 20:58 : 推 wessy: 我總覺得是原po翻譯的太過簡略，造成文字有點尖銳 12/22 21:09 : → ifudosks54: 有時只看中文翻譯的人就容易產生誤解 12/22 21:44 : 推 cloki: 用詞的關係吧，沒推文補充就變老人賣老的發言了 12/23 05:16 即便就只看 medama 的中文翻譯， 我也不太清楚怎麼會變成「老人賣老」或「覺得自己最棒棒」的「老害」發言 那個中文翻譯裡面講的不也就只是自己使用作曲工具的偏好嗎？ 不過medama的文章是有略去一些內容。 我們回到原文，田中公平兩則推特講的是這樣 https://twitter.com/kenokun/status/1738081750084170094 https://twitter.com/kenokun/status/1738083051811565905 真っ白い五線紙に 一つ一つ手書きで音符を埋めてる作曲家なんて 『時代遅れの頑固職人』みたいで、どんどん少数派に。 在白色的五線譜上，一筆一筆地寫下音符， 看起來『過時的頑固職人』的作曲家現在越來越少了 手間もかかるし、時間もかかる。 肩はパンパン、目は霞んで、腰も頭も普通ではない 私もそろそろ『絶滅危惧種』の仲間入りかも。 這既花時間又費力。 肩膀痠痛、眼睛看不清、腰與頭都不太好的我也即將成為『瀕危物種』的一員。 でもでも、私にはこのやり方生き方しかないのだ。 但是，我只能這樣生活下去 『手作りの良さ』が、皆さんに伝わると良いのだけれど。 希望能將『手作的好』傳達給大家 -- 讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法 https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg
https://i.imgur.com/XDz87ba.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703292878.A.A41.html
推
12/23 09:05, 5月前 , 1F
手作的好是哪招，寫在紙上是會比較好聽嗎
12/23 09:05, 1F
這個他在這兩則推特裡面沒有講得很清楚 我也想知道他在說的是什麼XD
推
12/23 09:08, 5月前 , 2F
很好理解啊
12/23 09:08, 2F
→
12/23 09:09, 5月前 , 3F
草稿用手寫的概念啊
12/23 09:09, 3F
→
12/23 09:09, 5月前 , 4F
畫畫來說就是一定要在紙上畫的人一樣
12/23 09:09, 4F
→
12/23 09:09, 5月前 , 5F
有些東西不是更換工具你的靈感就能一起過去的需要很長的
12/23 09:09, 5F
→
12/23 09:09, 5月前 , 6F
學校成本
12/23 09:09, 6F
推
12/23 09:09, 5月前 , 7F
手寫譜真的意義不大阿 就像我能用excel ppt處理文
12/23 09:09, 7F
→
12/23 09:09, 5月前 , 8F
件 幹嘛用手寫的
12/23 09:09, 8F
推
12/23 09:10, 5月前 , 9F
畫畫倒是比較好像想。樂譜手繪真想不出有點
12/23 09:10, 9F
→
12/23 09:10, 5月前 , 10F
手感？這種東西就是很重要
12/23 09:10, 10F
→
12/23 09:10, 5月前 , 11F
特別是這一直在第一線的人
12/23 09:10, 11F
→
12/23 09:11, 5月前 , 12F
畫畫手感就差很多了啊 但寫譜哪有差
12/23 09:11, 12F
推
12/23 09:12, 5月前 , 13F
手繪樂譜有很多好處是數位作品模仿不來的，樓下舉例
12/23 09:12, 13F
→
12/23 09:14, 5月前 , 14F
自己作曲也是要腦袋想然後做譜
12/23 09:14, 14F
→
12/23 09:14, 5月前 , 15F
重點不是成品長怎樣
12/23 09:14, 15F
→
12/23 09:14, 5月前 , 16F
而是做出來的過程他能做下去
12/23 09:14, 16F
→
12/23 09:14, 5月前 , 17F
就像買電子畫板有人就像我一樣完全不能適應沒螢幕的畫板
12/23 09:14, 17F
→
12/23 09:14, 5月前 , 18F
當然有人可以但是我做不到
12/23 09:14, 18F
→
12/23 09:14, 5月前 , 19F
這樣講應該好理解把
12/23 09:14, 19F
→
12/23 09:16, 5月前 , 20F
說到底為啥要把重點放在成品
12/23 09:16, 20F
→
12/23 09:16, 5月前 , 21F
難道歌手唱歌能變成電子檔我們乾脆全用初音唱逆反正都是
12/23 09:16, 21F
→
12/23 09:16, 5月前 , 22F
電腦檔案
12/23 09:16, 22F
推
12/23 09:21, 5月前 , 23F
畫畫我可以理解阿 但寫譜用手和電子設備紀錄就沒有
12/23 09:21, 23F
→
12/23 09:21, 5月前 , 24F
差別 你就只是在紀錄數據而已
12/23 09:21, 24F
→
12/23 09:23, 5月前 , 25F
寫譜比較像是寫小說 用手寫的小說也不會比鍵盤打出
12/23 09:23, 25F
→
12/23 09:23, 5月前 , 26F
來的好看
12/23 09:23, 26F
你講的這個是另外一個大議題：手寫 vs 打字 這個在 做筆記 的部分其實戰滿凶的 實際上包含我在內有很多人覺得手寫跟打字的過程中， 腦裡面的智能活動有非常大的不同
推
12/23 09:23, 5月前 , 27F
笑了，在那邊亂扯還初音勒
12/23 09:23, 27F
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/23/2023 09:26:06
推
12/23 09:27, 5月前 , 28F
我做筆記的確是手寫>打字 說不定寫譜也有自己的風格
12/23 09:27, 28F
推
12/23 09:28, 5月前 , 29F
所以他才說他這種人變很少啊
12/23 09:28, 29F
→
12/23 09:28, 5月前 , 30F
他有自覺不是
12/23 09:28, 30F
→
12/23 09:28, 5月前 , 31F
你想想畫畫都有這種轉不過來了其他當然也有啊
12/23 09:28, 31F
→
12/23 09:29, 5月前 , 32F
工具會影響思考的方向這點而言越早出山的越容易有自己的
12/23 09:29, 32F
→
12/23 09:29, 5月前 , 33F
特定習慣這點
12/23 09:29, 33F
→
12/23 09:30, 5月前 , 34F
我個人也是手寫比打字快就是
12/23 09:30, 34F
→
12/23 09:30, 5月前 , 35F
而且手寫我想得會比打字還要多
12/23 09:30, 35F
推
12/23 09:44, 5月前 , 36F
是不是還要堅持用鋼筆寫才正宗
12/23 09:44, 36F
→
12/23 09:52, 5月前 , 37F
各有優缺吧 講得好像手寫沒優點哪招? 不能帶點雅量欣賞?
12/23 09:52, 37F
推
12/23 09:55, 5月前 , 38F
太遜了 我上次看到有人買了專門的五尖鋼筆 連五線譜都
12/23 09:55, 38F
→
12/23 09:55, 5月前 , 39F
自己畫 齁 那個聲音之通透 電子樂完全不能比
12/23 09:55, 39F
→
12/23 09:55, 5月前 , 40F
這樣就罵人老害?這邊應該沒有不懂事的屁孩才對吧?
12/23 09:55, 40F
推
12/23 09:57, 5月前 , 41F
因為不用重新學電腦呀，電腦打譜又不是很簡單的事情
12/23 09:57, 41F
推
12/23 09:59, 5月前 , 42F
主要是手作的好這個形容很謎吧 那只是他個人習慣
12/23 09:59, 42F
→
12/23 10:00, 5月前 , 43F
假設有個大師一定要喝一杯咖啡才能作曲好了 那也不會是
12/23 10:00, 43F
→
12/23 10:00, 5月前 , 44F
「喝咖啡的好」啊
12/23 10:00, 44F
推
12/23 10:01, 5月前 , 45F
之前好像看過研究手寫筆記優點>電腦打字之類的
12/23 10:01, 45F
推
12/23 10:05, 5月前 , 46F
重點是這種手作的好只有創作者才知道，而且還是少數人才
12/23 10:05, 46F
→
12/23 10:05, 5月前 , 47F
知道的好處，對一般聽眾根本沒差，一般人不在乎你要如何
12/23 10:05, 47F
→
12/23 10:05, 5月前 , 48F
作曲，你要全裸作曲，也沒人在乎
12/23 10:05, 48F
推
12/23 10:11, 5月前 , 49F
所以樂譜手作的好是好在那？
12/23 10:11, 49F
→
12/23 10:11, 5月前 , 50F
能增加staff電子化的工作,能增加職缺 很好這這樣嗎
12/23 10:11, 50F
推
12/23 10:15, 5月前 , 51F
比電腦方便呀，你紙筆可以放在鋼琴等樂器前面
12/23 10:15, 51F
推
12/23 10:17, 5月前 , 52F
確實 現在很多行政效率低弱很大一個原因就是文件資料
12/23 10:17, 52F
→
12/23 10:17, 5月前 , 53F
電子化 不像以前是純手寫歸檔來的好
12/23 10:17, 53F
推
12/23 10:19, 5月前 , 54F
不是方便問題，要隨筆紀錄當然隨便寫，但提到耗時應該是
12/23 10:19, 54F
→
12/23 10:19, 5月前 , 55F
仔細寫樂譜，手寫筆記和電腦字的差別
12/23 10:19, 55F
→
12/23 10:20, 5月前 , 56F
對staff，手寫也就掃描拿去印而已…
12/23 10:20, 56F
→
12/23 10:21, 5月前 , 57F
繪畫手繪應該有差 樂譜?
12/23 10:21, 57F
推
12/23 10:23, 5月前 , 58F
就跟老牌作家會用手寫一樣吧？在你實際寫下的時候其
12/23 10:23, 58F
→
12/23 10:23, 5月前 , 59F
實有更多時間斟酌一下 買股票打電話下單也是同個概念
12/23 10:23, 59F
→
12/23 10:24, 5月前 , 60F
不然速度差很多的 他們搞創作的速度不是重點
12/23 10:24, 60F
→
12/23 10:26, 5月前 , 61F
人家大師 謙遜 幽默 啊
12/23 10:26, 61F
推
12/23 10:28, 5月前 , 62F
有人只是看老人不順眼吧不嗆一下老害就不書胡
12/23 10:28, 62F
推
12/23 10:29, 5月前 , 63F
買股票打電話下單也是很無法理解 我朋友當作業員抱怨
12/23 10:29, 63F
→
12/23 10:29, 5月前 , 64F
過為什麼2023年還有人要用這個方式買股票
12/23 10:29, 64F
推
12/23 10:29, 5月前 , 65F
手感有差吧 像我寫文雖然現在幾乎都直接電腦打沒錯 但
12/23 10:29, 65F
→
12/23 10:29, 5月前 , 66F
打了就算了不太修 手寫時比較容易會去前後句斟著修改
12/23 10:29, 66F
→
12/23 10:30, 5月前 , 67F
*酌 尤其電腦打錯字特別多啊XD
12/23 10:30, 67F
→
12/23 10:31, 5月前 , 68F
他又沒講自己才是正宗然後diss其他創作方式
12/23 10:31, 68F
推
12/23 10:46, 5月前 , 69F
創作這件事手寫的感受跟電腦打字還是會有差
12/23 10:46, 69F
→
12/23 10:46, 5月前 , 70F
但這就沒有對或錯，這篇也沒有寫對或錯，就是他感嘆一
12/23 10:46, 70F
→
12/23 10:46, 5月前 , 71F
下而已
12/23 10:46, 71F
→
12/23 11:20, 5月前 , 72F
對某些人意義不大而已
12/23 11:20, 72F
→
12/23 11:21, 5月前 , 73F
就像有些人不喜歡看電子書都看實體的
12/23 11:21, 73F
→
12/23 11:27, 5月前 , 74F
手動跟打字最大的差別是傳達的手感不同 手感就是很個
12/23 11:27, 74F
→
12/23 11:27, 5月前 , 75F
人的事 你的感覺不是他的感覺
12/23 11:27, 75F
→
12/23 11:28, 5月前 , 76F
伍佰也是都手寫用鉛筆
12/23 11:28, 76F
推
12/23 11:47, 5月前 , 77F
人家就講講 分享感覺 就得到
12/23 11:47, 77F
→
12/23 11:47, 5月前 , 78F
好像每個人都虧錢自己的帶刺反應一樣
12/23 11:47, 78F
推
12/23 11:53, 5月前 , 79F
手寫譜？充滿問號？演奏的時候哪種譜都沒差吧
12/23 11:53, 79F
推
12/23 12:16, 5月前 , 80F
有些人就看不起老人有自己喜歡的偏好
12/23 12:16, 80F
推
12/23 14:39, 5月前 , 81F
他手寫普是藝術，你拿你用excel來比較，太看的起自己了
12/23 14:39, 81F
→
12/23 14:39, 5月前 , 82F
吧。
12/23 14:39, 82F
推
12/23 20:27, 5月前 , 83F
就真的是最後一句手作的好太莫名其妙，不然創作習
12/23 20:27, 83F
→
12/23 20:27, 5月前 , 84F
慣本來就是當事人喜歡順手就好
12/23 20:27, 84F
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