[閒聊] 日車其實很重要 咒術246雷

看板C_Chat作者 (無糖常溫)時間4月前 (2023/12/21 13:16), 4月前編輯推噓15(24推 9噓 42→)
留言75則, 44人參與, 4月前最新討論串1/1
日車在最新進度中評價激升， 導致板上出現眾多反彈的聲浪。 「五條變成戰力單位？」 「硬捧路人？？？」 「自己領域都搞不清楚喔？」 我想這些論點主要出自於， 長久以來被反套路劇情， 以及潮指數感召的原粉絲群。 這邊我想提到的是， 對芥見下下來說， 咒術迴戰這個故事要講述的核心是什麼？ 是「詛咒」， 是人類的「負面情緒」， 是永遠伴隨文明進展的「惡意」。 相信大家都有所感知， 日本與全世界相比， 堪稱極為壓抑個體特性的國家。 讀空氣、社會責任、隨波逐流， 日本人的自省功能， 早已達到反人性的境界。 咒術迴戰在各種設定上， 對擁有漫畫閱讀習慣的人來說， 本是了無新意四處拼湊的產物。 然而， 真正使這部作品脫穎而出的， 是劇情中對「惡意」的肯定。 很多人都有過遭遇不合理的人或事， 卻礙於人情壓力或社會氛圍， 不得不忍氣吞聲的經驗。 這點在日本尤為嚴重。 咒術迴戰卻在此時很明確地告訴讀者： 「沒問題，你的憎惡是正常反應。」 「毫無人生價值的勞動？是狗屎。」 「排擠外人的國八分？有夠智障。」 人類經常在責任感與善心的推波助瀾下， 積攢比壓力更為沉重的極端惡意， 夏油傑在作品中最能體現此一矛盾。 「愛是最深沉的詛咒。」 原來在作者的眼中， 強加於他人的過度執著， 都是詛咒。 所以夏油傑對自身最深刻的詛咒， 是他從未放棄拯救眾人的執著。 但他的劇情對當代社會現象的指涉， 依然過於隱晦， 也似乎有太多的遺憾無法盡述。 進入死滅洄游篇的芥見， 開始展現企圖， 描繪更詳細的現代惡意。 日車這個角色， 便繼承了夏油傑未完的敘事任務。 身處在自顧不暇且日漸複雜的環境， 努力睜開雙眼尋求公義， 卻連帶承受弱者無處宣洩的惡意。 孤獨、痛苦、不可理喻。 一如當初的夏油傑， 追尋解答的彼端，是瘋狂。 他唯一的幸運， 恐怕是遇見虎杖， 和他心懷同樣正義感與罪惡感的人。 而當初的夏油傑找不到傾訴的對象， 只能越陷越深。 於是日車擁有了不一樣的選擇， 以「罪」換取的能力與經驗， 在戰鬥中進行「贖罪」。 自五條悟從獄門疆獲釋後， 咒術方高層全滅、當代最強戰敗， 劇情強烈地進入改朝換代的氛圍。 我想日車寬見對芥見下下而言， 是探尋如何與惡意共存， 其解答的最大關鍵。 只是芥見筆下的角色， 若過度執著於解答都會陷入瘋狂， 那他自己呢？還能堅持下去嗎？ End _____________ 後記： 芥見崇拜富樫不是新聞， 夏油傑和日見寬見的身上， 多少都能看見幽遊中仙水的影子。 死滅洄游篇處處可見幽遊白書的痕跡。 但是看到近來的橋段設計與劇情推進， 不禁感慨——— 規則系戰鬥想做得好真的不簡單， 富樫休刊取材的時長完全有道理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.32.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703135805.A.D6D.html ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 13:18:25
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12/21 13:18, 4月前 , 1F
好了啦
12/21 13:18, 1F
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12/21 13:19, 4月前 , 2F
沒人在意 哈哈
12/21 13:19, 2F
推
12/21 13:19, 4月前 , 3F
你這樣吹要是下回車日犬死怎麼辦 冷靜
12/21 13:19, 3F
噓
12/21 13:19, 4月前 , 4F
藍色窗簾
12/21 13:19, 4F
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12/21 13:19, 4月前 , 5F
*日車
12/21 13:19, 5F
推
12/21 13:19, 4月前 , 6F
完全不同意，不就是作者把重點從詛咒轉移到揍術的嗎
12/21 13:19, 6F
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12/21 13:20, 4月前 , 7F
上一個犬死的連畫面都沒有就去機場了 你再想想
12/21 13:20, 7F
推
12/21 13:21, 4月前 , 8F
比作者還會想
12/21 13:21, 8F
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12/21 13:21, 4月前 , 9F
鏈鋸人惡魔的設定都比咒術更像詛咒
12/21 13:21, 9F
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12/21 13:21, 4月前 , 10F
芥見對讀者惡意才重吧
12/21 13:21, 10F
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12/21 13:22, 4月前 , 11F
247開頭日車在機場怎麼辦
12/21 13:22, 11F
是說我對這種回應已經免疫了 之前我發很長一篇說鏈鋸人是既視感大作 超多人嗆我想太多 作者根本沒在想 但事實就是作者必須很有想法 才能將氣韻透過作品感動讀者 反正大家一起嘲笑貶低作品最輕鬆嘛 哈哈哈
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12/21 13:23, 4月前 , 12F
借鑑：呃…對 我就是這樣想的
12/21 13:23, 12F
推
12/21 13:23, 4月前 , 13F
講這麼多下一回直接被秒殺給你看
12/21 13:23, 13F
※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 13:25:41
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12/21 13:26, 4月前 , 14F
錯了，有想法是一回事，表達方法又是一回事
12/21 13:26, 14F
好啦你很對 我本來就寫在內文補充了 但我發現這邊人每次都沒看完 只是想狂噴非主流觀點而已
推
12/21 13:28, 4月前 , 15F
講一堆下回被秒殺
12/21 13:28, 15F
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12/21 13:28, 4月前 , 16F
芥見很明顯是表達跟不上想法的那種
12/21 13:28, 16F
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12/21 13:29, 4月前 , 17F
現在大家已經借鑑PTSD了 根本不敢對任何角色投注感情
12/21 13:29, 17F
※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 13:29:09
推
12/21 13:29, 4月前 , 18F
藤本我信啊 借鑑？
12/21 13:29, 18F
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12/21 13:31, 4月前 , 19F
咒術有很好的設定、人物、這都沒人會否認，但你拿這盤菜炒出
12/21 13:31, 19F
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12/21 13:31, 4月前 , 20F
的是個什麼啊
12/21 13:31, 20F
噓
12/21 13:33, 4月前 , 21F
最強的核心是什麼 是被秒殺 核心個屁
12/21 13:33, 21F
推
12/21 13:34, 4月前 , 22F
就霹霹化啊
12/21 13:34, 22F
噓
12/21 13:35, 4月前 , 23F
哇 你很會想欸 辛苦你了 廢話能打一長串字
12/21 13:35, 23F
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12/21 13:39, 4月前 , 24F
這部是作者以親身展示惡意
12/21 13:39, 24F
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12/21 13:41, 4月前 , 25F
現在咒術 已經在為能打贏宿儺找機會了 這話最重要的 就是
12/21 13:41, 25F
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12/21 13:41, 4月前 , 26F
基本ban掉了之前的空間斬和削弱遠端斬擊 還加強了一群人
12/21 13:41, 26F
推
12/21 13:42, 4月前 , 27F
推 作者夠瘋 超好看
12/21 13:42, 27F
→
12/21 13:44, 4月前 , 28F
但是看得太割裂了 空間斬有前搖憑甚麼六眼五条躲不過 遠
12/21 13:44, 28F
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12/21 13:44, 4月前 , 29F
程斬擊切不死人 你前面切那些人好玩的嗎
12/21 13:44, 29F
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12/21 13:45, 4月前 , 30F
現在又要圍毆 你怎麼一開始不圍 下水餃
12/21 13:45, 30F
這就是我發這篇文的起因 芥見過度沉迷象徵式劇情了 為了製造時代斷層無所不用其極 才會在合理性方面造就種種矛盾 死神終章也是相同的弊病 他越來越好的不學學壞的
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12/21 13:48, 4月前 , 31F
然後因為其他人太弱又要說他們變強了 什麼鬼 難道說五條
12/21 13:48, 31F
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12/21 13:48, 4月前 , 32F
死了其他人就能變強
12/21 13:48, 32F
※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 13:49:07
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12/21 13:53, 4月前 , 33F
所以大家會酸日車下回犬死，因為芥見你有想法創造出了一個不
12/21 13:53, 33F
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12/21 13:53, 4月前 , 34F
錯的角色和世界，但你總是沒辦法好好把他們寫得完整，讓人想
12/21 13:53, 34F
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12/21 13:53, 4月前 , 35F
幫你藍色窗廉的意願都沒有。
12/21 13:53, 35F
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12/21 13:53, 4月前 , 36F
好了啦明天集英社報到
12/21 13:53, 36F
推
12/21 13:55, 4月前 , 37F
推
12/21 13:55, 37F
推
12/21 13:57, 4月前 , 38F
雖然久保犀利的吐嘈到，借鑑是受到富奸的影響。然而就借鑑本
12/21 13:57, 38F
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12/21 13:57, 4月前 , 39F
人的回答 「我是受了死神的影響才開始畫漫畫的」 030
12/21 13:57, 39F
我常在想這是反吐嘈耶 死神開頭的劇情就是幽遊白書靈界偵探改的
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12/21 13:57, 4月前 , 40F
12/21 13:57, 40F
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12/21 13:58, 4月前 , 41F
「探尋如何與惡意共存」是主題的話反派Boss怎麼會是宿
12/21 13:58, 41F
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12/21 13:58, 4月前 , 42F
儺呢
12/21 13:58, 42F
宿儺反而是最自由的靈魂 正派的心理狀態更像詛咒 這點細想很值得玩味
推
12/21 13:58, 4月前 , 43F
吹完芥見再吹富間，你為最強！
12/21 13:58, 43F
推
12/21 14:08, 4月前 , 44F
那讀者會詛咒借鑑也是正常反應
12/21 14:08, 44F
我笑了 確實是這樣沒錯
噓
12/21 14:11, 4月前 , 45F
藍色窗簾
12/21 14:11, 45F
→
12/21 14:12, 4月前 , 46F
借鑑的想法就是縫合一堆少年漫 能傳達什麼感動
12/21 14:12, 46F
※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 14:13:32
噓
12/21 14:18, 4月前 , 47F
高羽：？
12/21 14:18, 47F
高羽也很重要呀 用極度的內在痛苦 換取觀眾的短暫歡笑 很適合用來表現日本人 沉悶痛苦卻和諧的狀態 但日車這邊直接從司法切入 明顯是寄望更深的
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12/21 14:22, 4月前 , 48F
富樫: 不是你突然硬扯我幹嘛...
12/21 14:22, 48F
因為我在等獵人連載再開 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 14:24:53
推
12/21 14:27, 4月前 , 49F
下回第一頁被腰斬,分析一堆直接變小丑
12/21 14:27, 49F
照理不會 咒術的劇情發展有事不過三的原則
推
12/21 14:37, 4月前 , 50F
仙水就芥見承認過參考又不是新聞
12/21 14:37, 50F
有啊我寫了不是新聞
推
12/21 15:10, 4月前 , 51F
有什麼好噓的 只想看純爽的還想禁止人深究
12/21 15:10, 51F
我也是習慣了啦 每次發點分析文都是雲的噓比較大聲 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 15:10:22 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 15:12:08
推
12/21 15:24, 4月前 , 52F
好
12/21 15:24, 52F
→
12/21 16:13, 4月前 , 53F
朕封你為咒術王
12/21 16:13, 53F
推
12/21 17:31, 4月前 , 54F
對惡意的肯定這部分很認同，就是有很多不同於社會價值觀
12/21 17:31, 54F
→
12/21 17:31, 4月前 , 55F
的理念我才很喜歡咒術迴戰
12/21 17:31, 55F
推
12/21 18:47, 4月前 , 56F
推
12/21 18:47, 56F
→
12/21 18:48, 4月前 , 57F
優文 不要理會無腦酸
12/21 18:48, 57F
推
12/21 19:08, 4月前 , 58F
其實這篇還不錯吧？怎麼被噓成這樣
12/21 19:08, 58F
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12/21 19:16, 4月前 , 59F
內容要講出深度很簡單啊 你倒不如把形式問題講出趣味
12/21 19:16, 59F
我沒有開放點餐耶 有報酬才會考慮 謝謝 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/21/2023 21:07:38
噓
12/22 02:30, 4月前 , 60F
好了啦不用幫作者找藉口
12/22 02:30, 60F
→
12/22 02:30, 4月前 , 61F
作者單純噁心你而已，狂抄死火海，連山老頭的死法也
12/22 02:30, 61F
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12/22 02:30, 4月前 , 62F
要炒，上一秒登場的角色下一秒馬上死
12/22 02:30, 62F
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12/22 02:30, 4月前 , 63F
鹿紫雲和五條悟這些角色就是為了推進劇情的工具人而
12/22 02:30, 63F
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12/22 02:30, 4月前 , 64F
已，中途瘋狂亂加設定，讓死去的角色像小丑一樣
12/22 02:30, 64F
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12/22 02:30, 4月前 , 65F
崇拜富堅，卻連基本的劇情邏輯或能力設定都掌握不好
12/22 02:30, 65F
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12/22 02:30, 4月前 , 66F
，遭人唾罵。
12/22 02:30, 66F
→
12/22 02:30, 4月前 , 67F
崇拜的部分是什麼？ 脫稿耍廢嗎？
12/22 02:30, 67F
推
12/22 08:10, 4月前 , 68F
笑死分鏡爛成這樣，故事敘述也爛還能解釋
12/22 08:10, 68F
噓
12/22 08:26, 4月前 , 69F
原來是借鑒宇智波想法夠瘋夠狠世界就越強喔
12/22 08:26, 69F
推
12/22 09:27, 4月前 , 70F
這邊不給吹借鑒喔 嗶嗶
12/22 09:27, 70F
噓
12/22 10:05, 4月前 , 71F
你在腦補什麼
12/22 10:05, 71F
推
12/22 10:16, 4月前 , 72F
為什麼一堆人生氣成這樣好有趣
12/22 10:16, 72F
因為目前在本版嘲諷咒術 是能夠假裝自己很有想法的最便利行為 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/22/2023 12:19:52
噓
12/22 18:04, 4月前 , 73F
大家都在噴 發文故作清高才是最簡單的方法吧
12/22 18:04, 73F
哇你真是觀察入微耶 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/22/2023 20:54:47
推
12/22 22:19, 4月前 , 74F
大學生作業等級的東西要報酬…履歷先貼出來啊？
12/22 22:19, 74F
你怎麼不先示範一篇優文給大家觀賞 ※ 編輯: WhoChaos (39.14.32.18 臺灣), 12/22/2023 22:39:36
推
12/23 07:26, 4月前 , 75F
推
12/23 07:26, 75F
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