Re: [閒聊] 日本戰國時代會弓箭有什麼用

看板C_Chat作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間2年前 (2023/12/15 21:27), 2年前編輯推噓12(12推 0噓 12→)
留言24則, 14人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《abcd991276 (QQ)》之銘言： : 如題 : 玩太閤裡面可以學弓箭 : 但都有鐵炮了 : 為什麼要學弓箭 : 想想那畫面 : 小一郎拿著鐵炮跟秀吉說 : 這玩意比弓箭還好用 : 為什麼要用弓箭不用鐵炮 : 乾五西洽 要講C洽點那就是 玩"騎馬與砍殺"你就知道了 弓箭很難練 但連射速度快 升等上去能用高張力強弓 的弓箭手 就是中世紀的速射殺人機器 尤其是騎馬弓箭手 騎馬與砍殺的騎射 https://youtube.com/shorts/kAEiILgiUQo?si=KiqdMrPtsGpzSdOZ 低等級弓箭手vs高等級弓箭手 DPS輸出效率完全不同 https://youtu.be/UonA-PPp93k?si=nAShcgsr-ac7yJ60
鐵砲比較類似十字弓/弩 易上手威力強 動員農民兵也能用 人數≒戰力 但缺點就是連射速度慢 弓箭 vs 十字弓的連射速度比較 https://youtu.be/oLC34iDUtCA?si=XKNujLaeP46n7zJp
中國很早就發明了動員徵兵制 所以中國從春秋戰國時代就開始用弩 主要是騎兵才用在馬上更好連射的弓箭 日本維持封建武士制度很長一段時間 武士都是練騎馬弓箭 日本傳統武士戰技訓練 流鏑馬 https://youtu.be/yZfTCqwMkOY?si=bOnfz_Zwc2NVtHAT
鐵砲最快取代的不是弓箭是弩 因為鐵砲不僅威力更強 彈藥製造又比弩箭容易 一旦搞懂火藥怎麼量產 成本一整個就壓下去了 只要有火藥 生個小火就能鎔鉛鑄造彈頭 史實上歐洲人到了美洲也都是這樣自己在現地製造彈頭 https://youtu.be/5Faa4xFhOUg?si=dfjqME983lXMSOkR
日本原本有弩 但進入封建武士時代之後就全面改用騎射 弩就失傳 後來日本進入戰國時代開始搞動員民兵制時 鐵砲剛好同一時期傳進來 日本人就沒回頭用弩 直接改用鐵砲去武裝大量部隊 同一時期中國明朝軍隊中的步戰弩手也很快大量被鳥銃手取代 但明朝北方騎兵要對抗蒙古人 也還是持續練騎射 甚至英國沒用騎射只用步戰長弓手 也因為連射快 有火銃也保留長弓手一段時間 要到17世紀後半才淘汰弓箭手 跟歐洲人直接交手的土耳其人也保留騎射騎兵 騎射也從戰場淘汰要等到刺刀發明以後 因為步兵部隊可以放棄長矛改成全火銃編制 火力跟近戰力都變成原來的兩倍以上 很難練的騎射部隊跟步兵方陣對射的成本效益太低 才完全被淘汰 但如果聽不懂我在說什麼 總之就是去玩騎馬與砍殺 很快就會懂了 剛好現在特價 40%off https://store.steampowered.com/app/261550/Mount__Blade_II_Bannerlord/ 真實世界的中亞騎射技術 https://youtu.be/qzTaYvMmNYU?si=EUubfMRg2_bxE5HX
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702646862.A.589.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/15/2023 21:31:53
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12/15 21:30, 2年前 , 1F
騎砍一代爽感最高就是弓箭 加入紫國騎射大隊
12/15 21:30, 1F
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12/15 21:31, 2年前 , 2F
拉弓其實很累
12/15 21:31, 2F
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12/15 21:33, 2年前 , 3F
塞火繩槍也沒多輕鬆呀
12/15 21:33, 3F
是 弩遠比弓更好瞄準 但上膛還是要拉弓 火繩槍操作就更輕鬆些 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 12/15/2023 21:40:57
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12/15 21:44, 2年前 , 4F
不過日本戰國時沒什麼硝礦，也沒糞便製硝技術，靠進口
12/15 21:44, 4F
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12/15 21:51, 2年前 , 5F
二代沒有好玩的火槍mod害我都不能玩排隊槍斃戰術了
12/15 21:51, 5F
推
12/15 22:00, 2年前 , 6F
後面學到技術就有用糞便製造啦.直接挖土間的土來用
12/15 22:00, 6F
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12/15 22:02, 2年前 , 7F
成吉思汗四的最強兵種是蒙古騎兵，就是騎射加連攻
12/15 22:02, 7F
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12/15 22:17, 2年前 , 8F
那時代的火銃不會是人人都能輕易操作的吧
12/15 22:17, 8F
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12/15 22:29, 2年前 , 9F
騎砍2只要戰術練起來帶什麼兵都行吧
12/15 22:29, 9F
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12/15 22:33, 2年前 , 10F
招150隻馬弓就橫掃六合了
12/15 22:33, 10F
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12/15 23:03, 2年前 , 11F
學習了
12/15 23:03, 11F
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12/15 23:51, 2年前 , 12F
火槍再怎麼難都比弓箭簡單多了.弓箭上限其實挺高的
12/15 23:51, 12F
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12/15 23:51, 2年前 , 13F
春秋的六藝裡那個描述.會懷疑根本不是人類XD
12/15 23:51, 13F
推
12/16 00:26, 2年前 , 14F
我看歐洲的弩要用腳踩著才能拉開弓弦，挺費力的，無
12/16 00:26, 14F
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12/16 00:26, 2年前 , 15F
法快速連射
12/16 00:26, 15F
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12/16 00:27, 2年前 , 16F
有人說春秋的六藝中的不是騎馬，是駕車
12/16 00:27, 16F
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12/16 00:50, 2年前 , 17F
六藝裡面射箭描述也挺扯的.三連射跟四人依序但同時擊中
12/16 00:50, 17F
推
12/16 14:09, 2年前 , 18F
推
12/16 14:09, 18F
推
12/17 00:24, 2年前 , 19F
一開始發文的人把射箭當成精準打擊用
12/17 00:24, 19F
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12/17 00:24, 2年前 , 20F
實際上對於訓練不足戰意低落的陣勢，一陣集中的箭雨就可以
12/17 00:24, 20F
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12/17 00:25, 2年前 , 21F
打垮整個陣型，因為每個人都不想被射中到處亂躲
12/17 00:25, 21F
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12/17 00:26, 2年前 , 22F
這時自己的陣勢如果沒被對方箭雨打垮，直接撞上去就勝敗
12/17 00:26, 22F
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12/17 00:26, 2年前 , 23F
鐵砲準度不夠而且太貴，玩不起箭雨，要到戰國後期大家都有
12/17 00:26, 23F
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12/17 00:27, 2年前 , 24F
但當時也很少那種一陣槍擊就垮掉的農民兵部隊了
12/17 00:27, 24F
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