Re: [閒聊] 韓國Twitch 2024/2/27 結束運營。

看板C_Chat作者 (Gompanghee)時間5月前 (2023/12/06 16:48), 5月前編輯推噓24(24079)
留言103則, 26人參與, 5月前最新討論串3/3 (看更多)
看到推文有很多人誤解忍不住回覆 1. 先知道幾個名詞 ISP ( Internet Service Provider) 提供網路線路的通信社 https://i.imgur.com/I3kLYux.jpg
CP ( Content Provider) 在網路上的內容提供者,如Google, Naver https://i.imgur.com/EqUp8wj.jpg
Cache Server 簡單來說就是數據臨時儲存所 ex. 在看YT的時候,因為要直接走美國線路會產生大量流量,所以在本國或是鄰近國家設立 一個臨時收藏所,把在本國比較有人氣的影片先存起來。 https://i.imgur.com/qBHEl1j.png
2. 韓國的「網路使用費」是什麼? 所謂的內容提供者CP向ISP網路供應者支付線路使用費。 跟消費者端沒有關係 https://i.imgur.com/QcoXhp8.jpg
3. 2020年開始,Netflix和SKT之間的紛爭 SKT:欸欸欸你們流量太誇張了吧,我們負擔不起,多繳點錢來啦 Netflix:供三小你們不知道網路中立性嗎? 就這樣兩方走上法院吵得不可開交,一審Netflix敗訴。 然而,在幾個月前,二審審理過程中,雙方握手言和,宣布撤訴兩方合作(推測兩方協議Ne tflix可以不支付網路使用費,但必須提供SK其他代價) 韓國有在討論Twitch宣布退出韓國也跟這訴訟有關,如果Netflix勝訴,Twitch就可以依照 判決不繳交網路使用費,但因為兩方直接撤訴合作,所以Twitch面對越來越高額的網路使用 費,只有自己打訴訟跟撤出兩種選擇。 到這裡又會有人有疑惑為什麼只有SKT和Netflix上法院,阿不是說通信三社,剩下兩家勒? 因為KT和LG U+皆使用Netflix免費提供的Cache Server- OCA。 https://i.imgur.com/iOTd8JQ.png
YouTube 原本也是用Cache Server的方式不繳網路使用費,啊現在..就又是另一個故事了。 4. 韓國ISP 韓國通信三社的ISP基本上在全球排名是Tier 2 https://i.imgur.com/TeaiUdJ.jpg
在同Tier之間的ISP,會有所謂的Peering,無償互相傳輸(簡單來說就是交朋友) 但同Tier有時候也會有因為考慮到流量差異,所以要求支付代價的情況,就是所謂的Paid P eering(交朋友費用) https://i.imgur.com/1TTRaPC.png
這又回到一個問題,不是說同Tier會有Peering免錢嗎?那為什麼SKT哎說連結費自己負擔不 起? 在ISP同Tier的狀況下會有免付費的Peering https://i.imgur.com/FnR6IXq.png
但如果Tier有差異的話就不同了,在連結時,Tier比較低的ISP必須要支付費用給Tier高的I SP https://i.imgur.com/E1mzkks.png
5. 最多人誤解的:搞這個是不是想保護韓國國內企業R 但事實是,韓國企業早就在繳交鉅額網路使用費了 Twitch 一年500億(今年說飆到900億) 做為參考 2021年Twitch Korea年收益18億韓元 Naver 一年1000億 Kakao 一年500億 Afreeca TV原一年900億,對韓國使用者利用P2P技術(Grid Program),減少至一年150-20 0億 韓國因為網路使用費而撐不下去的starup公司和直播平台不計其數,說是國內保護政策實在 不太合理。 https://www.dogdrip.net/436181765 連結還有其他facebook和YouTube 的故事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.5.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701852524.A.BB9.html ※ 編輯: peggy0410 (101.10.5.134 臺灣), 12/06/2023 16:50:00

12/06 16:52, 5月前 , 1F
不要以後nf沒有韓國片餒
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12/06 16:53, 5月前 , 2F
好貴喔
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12/06 16:53, 5月前 , 3F
靠北 TWITCH每年虧幾百億還能撐到現在==
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12/06 16:54, 5月前 , 4F
單位是韓元
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12/06 16:55, 5月前 , 5F
好猛喔
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12/06 16:55, 5月前 , 6F
twitch很多韓國大台 這也賺太少
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12/06 16:55, 5月前 , 7F
圖奇改做法跟降畫質後 還是這麼貴 真的好恐怖喔
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12/06 16:56, 5月前 , 8F
允許第三方抖內是真的少賺很多
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12/06 16:56, 5月前 , 9F
因為圖奇的韓國大台不少都用第三方平台,圖奇分成太少
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12/06 16:57, 5月前 , 10F
以前ADSL時代還有很多人整天說韓國普及高速網路,頻寬大
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12/06 16:57, 5月前 , 11F
頻寬是大沒錯啊,對消費者來說是如此
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12/06 16:58, 5月前 , 12F
供應商不受限才能做出領先應用,反觀台灣...(下略
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12/06 16:58, 5月前 , 13F
想不到現在走到這地步
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這樣那些韓國大台不讓圖奇抽成,結果現在整個平台也沒
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韓國這種生態就是沒辦法靠網路做全球的生意吧
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12/06 16:58, 5月前 , 16F
了,算不算自己造成的
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12/06 16:59, 5月前 , 17F
當時頻寬大包含CP也能拿到大頻寬,所以韓國網路遊戲
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12/06 16:59, 5月前 , 18F
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才起飛。論點大概都是這樣
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12/06 17:01, 5月前 , 20F
問題是那些吃本土觀眾的台圖奇倒了他可以粉絲打包帶走啊
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12/06 17:02, 5月前 , 21F
反過來說如果圖奇堅持要走他的金流,可能那些台一開始就不
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12/06 17:02, 5月前 , 22F
會選擇在圖奇開了
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12/06 17:03, 5月前 , 23F
18億韓元是淨收入? 換算台幣才4000多萬也太少了吧
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12/06 17:08, 5月前 , 24F
有些如果韓國國內不可取代的業者像是youtube facebook(IG
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)之類的也被弄走的話 就變成他們自己ISP的連外成本要大幅
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12/06 17:08, 5月前 , 26F
增加了 Tier2的業者沒有能力在世界各國搞peering 能排在T
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12/06 17:08, 5月前 , 27F
ier1的大多擁有龐大的海纜資源 有能力在世界各國的IX交換
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12/06 17:08, 5月前 , 28F
中心跟當地ISP介接 然後再賣transit服務幫各ISP轉送流量到
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12/06 17:08, 5月前 , 29F
其他國家 亞洲區比較有在經營這類transit業務的就NTT Tat
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12/06 17:08, 5月前 , 30F
a PCCW telstra 你把人家弄走導致youtube ig netflix twi
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12/06 17:08, 5月前 , 31F
tch這類流量大的影音連線都只能連到海外的話 只是浪費海纜
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12/06 17:08, 5月前 , 32F
資源跟提高自己的連外頻寬成本
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12/06 17:08, 5月前 , 33F
這樣YT不是超高嗎
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12/06 17:09, 5月前 , 34F
如果18億韓元是真的,可能有些收入搬到國外避稅吧
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12/06 17:11, 5月前 , 35F
基本上能在國內介接對雙方都是雙贏 用戶也能獲得比較好的
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12/06 17:11, 5月前 , 36F
連線品質 就韓國ISP硬要收高額費用
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12/06 17:14, 5月前 , 37F
朋友費用 這裡也有阿哈哈嗎
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12/06 17:17, 5月前 , 38F
我聽懂了 謝謝分析
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12/06 17:18, 5月前 , 39F
遊戲台那些幾乎都韓國觀眾的應該還好 奶台很多聊天室都
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還有 24 則推文
12/06 17:36, 5月前 , 64F
於讓實況主白嫖的概念
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12/06 17:36, 5月前 , 65F
這時間點剛好到有點太神奇 看起來就很想把人接收過去
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12/06 17:39, 5月前 , 66F
Naver應該提早就收到圖奇要撤的風聲了 直播平台即將上
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12/06 17:39, 5月前 , 67F
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12/06 17:40, 5月前 , 68F
現在知道faker的薪水怎麼來的吧 收網路費收來的 lol
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12/06 17:41, 5月前 , 69F
台灣是因為中華有政府補助才沒這問題嗎
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12/06 17:43, 5月前 , 70F
長知識
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12/06 17:43, 5月前 , 71F
中華實質官股控制,半國營企業才沒有無止盡追求利潤
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12/06 17:47, 5月前 , 72F
這跟補助沒什麼相關 是各ISP都知道這種大型內容業者你這樣
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12/06 17:47, 5月前 , 73F
高額收費搞他沒好處 ISP想省連外頻寬成本 內容業者想省流
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12/06 17:47, 5月前 , 74F
量費用想提升用戶影音品質 對雙方都是雙贏局面
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12/06 17:50, 5月前 , 75F
實際上對這種業者你像韓國ISP那樣收高額網路費用只會變相
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12/06 17:50, 5月前 , 76F
讓自己的連外頻寬成本暴增 除非你本身就是Tier1的ISP 海纜
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12/06 17:50, 5月前 , 77F
資源多到全球通行無阻還可以賣人transit服務 不然一般Tie
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12/06 17:50, 5月前 , 78F
r2/3的ISP都還是得乖乖向這些Tier1業者買transit幫你把流
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12/06 17:50, 5月前 , 79F
量轉送到世界各國
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12/06 17:51, 5月前 , 80F
韓國反而是特例了
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12/06 17:56, 5月前 , 81F
網路中立性問題吧,之前NF在美國也吵過,ISP業者想
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12/06 17:56, 5月前 , 82F
對大流量內容供應者收取費用,後來好像沒過
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12/06 17:57, 5月前 , 83F
對歐美的ISP也想學韓國,但法例沒過
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12/06 18:00, 5月前 , 84F
韓國這樣不是沒錢,就是學對面變封閉市場吧
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12/06 18:02, 5月前 , 85F
舉例來說 今天twitch在韓國某間ISP租用的線路頻寬是100G
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12/06 18:02, 5月前 , 86F
這100G裡面有80G頻寬是被該ISP自己的用戶使用掉 其餘的20
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12/06 18:02, 5月前 , 87F
G是來自該ISP以外的使用者使用掉 而該ISP只需要付出那20G
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12/06 18:02, 5月前 , 88F
的連外頻寬成本 然後爽爽跟twitch收那100G的錢爽賺 twitc
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12/06 18:02, 5月前 , 89F
h退出後該ISP的連外頻寬成本就會從20G上升成100G 這只是一
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12/06 18:02, 5月前 , 90F
個很簡單的算法就是了
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12/06 18:03, 5月前 , 91F
Tier1業者才比較可能有那本錢這樣玩 因為他本身連外成本就
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12/06 18:03, 5月前 , 92F
比Tier2/3的業者少很多
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12/06 18:23, 5月前 , 93F
18E韓元是做慈善喔
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12/06 18:37, 5月前 , 94F
可是就算大家都不用第三方抖內,有辦法補上482億嗎
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12/06 19:34, 5月前 , 95F
不可能 所以直接收掉不掙扎
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12/06 20:28, 5月前 , 96F
因為韓國法律外資要在韓國設公司吧
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12/06 20:29, 5月前 , 97F
台灣TWTICH沒有設公司吧 台灣網路要跟美國TWITCH收嗎
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12/06 20:32, 5月前 , 98F
臺灣沒收這個錢啊
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12/06 21:24, 5月前 , 99F
twitch掛在amazon底下 amazon自己有在內湖租機房 台灣主要
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12/06 21:24, 5月前 , 100F
的ISP都有和他直連free peering
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12/06 22:38, 5月前 , 101F
twitch有設公司啊 不然吉祥怎麼幹
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12/07 00:27, 5月前 , 102F

12/07 00:27, 5月前 , 103F
-world/ 啊網址太長斷了,約十年前中華收的可是亞洲雙雄。
12/07 00:27, 103F
文章代碼(AID): #1bS3Likv (C_Chat)
文章代碼(AID): #1bS3Likv (C_Chat)