[閒聊] 泛式直播聊巨人動畫&漫畫結局觀感

看板C_Chat作者 (刀劍廚)時間6月前 (2023/11/12 00:38), 6月前編輯推噓52(52推 0噓 153→)
留言205則, 47人參與, 6月前最新討論串1/1
中國up主不喜勿看 打個預防針：他不討論上升到哲學、人性觀、戰爭觀的層面，單純對於劇情設計跟自己覺 得好不好看 第二個預防針：雖然有不喜歡的地方，但他也想不出更好的收尾方式XD 1.漫畫不喜歡的點 -始祖尤彌爾愛上王：完結篇最大的懸念之一比較無聊，簡單來說他不喜歡尤彌爾愛上初 代王的設計，這跟能不能理解她是否是暈船仔or斯德哥爾摩無關，單純不喜歡這個設計 -我不知道：這個動畫改得比較正常，pass -謝謝你為了我們成為劊子手：這個動畫改了，pass 2.期待度問題&創作者角度聊觀感 -130話前的創哥：直白的好看（像是瑪利亞之牆、馬雷篇兄弟回，看完的當下第一個觀感 就是牛逼、好看） -130話後的創哥：能看懂創哥想設計的內容，但是不夠直白（筆力問題），不需要靠後續 的前後對照或看別人的解析來覺得好不好看 可以看出泛式是有追連載，且抱有超級高期待的粉絲 -艾連的人物刻畫手法到結局比較平庸，能看懂想表達的是艾連作為普通人的軟弱個性， 但這是建立在先前有強硬個性的刻畫 （這裡我是覺得反差感做得蠻大的，強硬的刻畫已經夠多了吧？也可能是他沒篇幅講清楚 這裡的例子是什麼） 3.如何判斷自己喜不喜歡終章 -把自己當作路人觀眾，沒有從10年前開始追，把終章作為獨立的作品觀看，如果會想安 利給別人看就是好看，這樣做的好處是可以把多餘的情懷分數拿掉 -簡單來說他也沒有想要對粉絲輸出觀點，說啥挺巨人的就是大孝子（指弒母那段），噴 巨人的都是雲觀眾，喜歡或不喜歡至少要講出完整的理由這樣 4.喜歡動畫的點 -劇本改得很通順，至少把觀點給挑明了（艾敏對談的加戲），不管喜歡或不喜歡這情節 ，大家要戰的時候至少可以戰同一個點 -打戲沒什麼好說的，今井有文那段很帥 -BGM一起來真的很解決很多問題，動畫的優勢就在這（他有提像兵長哭的那段看漫畫毫無 感覺，動畫BGM一上來情懷都來了） -艾連在說出「那種事情不要啊」的聲優演繹，在動畫不是一個很搞笑的人物崩壞場景，事 實上還挺悲情的。（我自己在看漫畫就覺得動畫差不多也是這樣） 5.作為一個粉絲的雜談 -如果是他今天說錯了，那就是錯了 -粉絲不要因為覺得他（up主）不喜歡巨人，就反過來想思考自己是不是也不喜歡巨人， 也不用從國外的評分之類的來證明自己是不是喜歡這部作品，這些都沒必要，自己喜歡就 好了 -巨人在同一條賽道上還是沒什麼對手（巨大的世界觀、伏筆設計、層層相扣的懸疑感） -不討論米卡莎有沒有跟別人結婚，避戰投降！（因為對岸吵這個吵得超級兇，超好笑） — 其中一個我覺得很有意思的討論是，泛式覺得作為一個創作者，創哥對亞尼前期的刻畫太 傷害觀眾情感了，導致終章覺得亞尼需要失去點什麼，這個失去不是他必須死，而是像失 去親人（亞尼爸爸）之類的。 這裡的傷害觀眾跟什麼立場反轉、亞妮加入救世小隊無關，而是前期在塑造女巨人時，把 調查兵團甩溜溜球那幾個橋段太傷人了，即便可以用外在的人物刻畫，例如：她從小就有 破壞欲、踩碎蟲子等等來圓人物邏輯，但她在整部作品中，失去的東西遠遠比萊納、賈碧 來得少（兩位都是價值觀從根基上被毀滅過，也失去過重要的人，且作者用了很大的筆墨 描寫），而貝爾托特是死了。 基於上面的觀點導致泛式在看阿爾敏跟亞尼談戀愛的時候，心態都挺微妙。另外吉克的結 局他很喜歡，堪稱反派刻畫的教科書。 — 上面這段我是能理解他的講法的，但我自己是對這塊無感，可能比較覺得沒差，或覺得亞 尼得到的教訓已經夠多了（她在擋住怪誕蟲時，那個崩潰的叫其實挺揪心的） 至於尤彌爾為什麼愛上王，我覺得漫畫122話有給一個超大的分鏡暗示了，只是不知道為 何比較少人get得到，只能說創哥確實有鋪陳，但每個人的觀看習慣並不一樣，至少我是 當時看漫畫的時候就有猜到尤彌爾的動機之一。 總之他還算相對理性的在看這部作品，主觀是一定有的，不過有些觀點是挺有意思的就分享給大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.90.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699720718.A.EC9.html ※ 編輯: benson50913 (101.136.90.185 臺灣), 11/12/2023 00:40:28
推
11/12 00:40, 6月前 , 1F
推
11/12 00:40, 1F
※ 編輯: benson50913 (101.136.90.185 臺灣), 11/12/2023 00:42:46
推
11/12 00:44, 6月前 , 2F
推 你也分析得不錯
11/12 00:44, 2F
推
11/12 00:50, 6月前 , 3F
尤彌爾愛上王很難產生共鳴吧，不管有沒有鋪陳
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推
11/12 00:52, 6月前 , 4F
看泛式有提到不提米卡莎有沒有老公這件事 就讓我想
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11/12 00:52, 6月前 , 5F
到對岸不知道是不是因為人太多的關係 常常看一部作品
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就要扯CP黨政 然後爭的你死我活 超級誇張那種 我每
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11/12 00:52, 6月前 , 7F
次看到都覺得很恐怖
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推
11/12 00:54, 6月前 , 8F
體諒一下他們沒有真正的黨爭可以玩
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推
11/12 00:54, 6月前 , 9F
適不適合單獨推薦這切入點有犀利到。我是覺得不適合
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11/12 00:54, 6月前 , 10F
啦
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11/12 00:55, 6月前 , 11F
還有就是戰力分析這點 他們也是恐怖著稱的 都會扯一
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11/12 00:55, 6月前 , 12F
部作品不同時期的角色 然後拿作品中的一字一句當證
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11/12 00:55, 6月前 , 13F
詞說什麼 A大於等於常態B 但覺醒B大於A之類的 反正
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11/12 00:55, 6月前 , 14F
有點難解釋 就是把戰力超複雜化
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推
11/12 00:55, 6月前 , 15F
結婚不結婚很重要嗎 最後不是都圍著圍巾入棺了
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11/12 00:56, 6月前 , 16F
結不結婚還真的對那些CP黨很重要 超重要的那種
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11/12 00:57, 6月前 , 17F
我一直覺得它們有貞操情節 反正你愛 就是不能再嫁還是改嫁
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11/12 00:57, 6月前 , 18F
是現實太多亂七八糟 沒有忠貞 所以只能在二次元尋求嗎？
11/12 00:57, 18F
推
11/12 00:57, 6月前 , 19F
亞妮醒來的時候已經到島內外艾爾迪亞人和解的情節了
11/12 00:57, 19F
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11/12 00:57, 6月前 , 20F
所以觀眾對以前的恩怨相對之前就不是那麼在乎了吧
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11/12 00:57, 6月前 , 21F
至少我是這樣
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11/12 00:57, 6月前 , 22F
重要到如果你的觀點是：怎麼理解都行 米卡莎幸福就好
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11/12 00:57, 6月前 , 23F
好像也導致角色都不能發展第二春
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11/12 00:57, 6月前 , 24F
他們還會嗆你的言論不負責任 ？？
11/12 00:57, 24F
推
11/12 00:58, 6月前 , 25F
重看122話還是get不到
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11/12 00:58, 6月前 , 26F
台灣論壇當初也有人在吵艾連跟王女生小孩啊
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11/12 00:58, 6月前 , 27F
始祖的問題 我跳脫了 女權想法 就會覺得愛上了挺正常的
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11/12 00:59, 6月前 , 28F
感情這種事情就吵起來好玩咩 到哪邊都馬一樣
11/12 00:59, 28F
推
11/12 00:59, 6月前 , 29F
笑了超級不沾
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推
11/12 00:59, 6月前 , 30F
另外我也覺得阿爾敏跟亞尼談戀愛這個很微妙 就算一
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11/12 00:59, 6月前 , 31F
部分是因為記憶被貝爾托特影響 還是很硬要的感覺
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11/12 00:59, 6月前 , 32F
可是最後好像確認艾倫也沒跟王女生孩子了啊 所以不用吵了
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11/12 01:00, 6月前 , 33F
始祖的事情少說一句　或許事情也沒多偉大 戀愛腦不行嗎？
11/12 01:00, 33F
推
11/12 01:02, 6月前 , 34F
與其說是戀愛腦 我覺得她就是渴望被愛
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11/12 01:03, 6月前 , 35F
但不知道要怎樣才能得到別人的愛 只會掏心掏肺付出
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11/12 01:03, 6月前 , 36F
基本上就是性轉版火山孝子
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11/12 01:05, 6月前 , 37F
套他們的話來講就是飯圈化啦，飯圈化就是那麼極端，
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11/12 01:05, 6月前 , 38F
什麼鬼都能拿來吵，不只是動漫畫而已，中國劇、中國
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還有 127 則推文
還有 1 段內文
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11/12 09:35, 6月前 , 166F
沒關係 但你至少在演出方面多彌補一下 或是別全塞到
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11/12 09:35, 6月前 , 167F
最終話 前面就設計些劇情讓大家能探討一下始祖或蟲讓
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11/12 09:36, 6月前 , 168F
讀者提前有心理建設 結果全塞到最終話讓艾倫講一堆我
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11/12 09:36, 6月前 , 169F
不知道 這樣的劇情設計就很差勁啊 會讓人覺得解釋不
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11/12 09:36, 6月前 , 170F
完乾脆丟給讀者自己想
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推
11/12 09:37, 6月前 , 171F
其實事後想想很多東西不是不合理，但前面鋪陳真的太少，
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11/12 09:37, 6月前 , 172F
展開太快，所以第一時間無法接受
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11/12 10:29, 6月前 , 173F
始祖愛上王設計上應該是要把千百年來的紛爭給於一個莫名
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11/12 10:30, 6月前 , 174F
的起源、一個近乎無解紛爭的起源。然後終結的也是莫名其
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11/12 10:31, 6月前 , 175F
妙，讓身在其中的人只能說出我不知道
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11/12 10:31, 6月前 , 176F
這種無解無奈是來自對人類必然的紛爭一種無力感的體現
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11/12 10:32, 6月前 , 177F
各類學者也能對人類紛爭的原因講個長篇大論來解釋，但最
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11/12 10:32, 6月前 , 178F
中還是個無解的問題
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11/12 10:33, 6月前 , 179F
進擊的巨人裡有著這個濃厚的無力感氛圍充斥著
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11/12 10:34, 6月前 , 180F
所以始祖愛上王，可以有多種解釋，就像各學者的意見。但
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11/12 10:34, 6月前 , 181F
某角度上來說，對身陷其中的人也可以說是沒有邏輯、無解
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11/12 10:35, 6月前 , 182F
然後一句我不知道做墓誌銘的人生總結
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11/12 10:36, 6月前 , 183F
因為現實人類的紛爭也可以是一句我不知道
11/12 10:36, 183F
推
11/12 10:58, 6月前 , 184F
畢竟大部分動漫受眾對於男女之情的李姐比較....你懂
11/12 10:58, 184F
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11/12 10:58, 6月前 , 185F
得，一般人看會覺得米卡莎結婚正常
11/12 10:58, 185F
推
11/12 11:38, 6月前 , 186F
推泛式 真正的理性討論 屌打只會跳針洗爛梗的巨黑
11/12 11:38, 186F
推
11/12 11:59, 6月前 , 187F
自由在整部裡被提了100次的話 愛大概只被提了2次不
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11/12 11:59, 6月前 , 188F
到 然後最終章才跟你說愛才最重要 前面硬要說是有
11/12 11:59, 188F
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11/12 11:59, 6月前 , 189F
暗示啦但這劇情比重太失衡了 最終篇之前有人覺得最
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11/12 11:59, 6月前 , 190F
後會用愛來結尾嗎
11/12 11:59, 190F
推
11/12 12:02, 6月前 , 191F
我能理解為什麼不希望米卡莎再婚，但也不會因為這點去吵就是
11/12 12:02, 191F
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11/12 12:03, 6月前 , 192F
畢竟這部作品看角色帥不帥，CP好不好嗑其實不是很重要
11/12 12:03, 192F
推
11/12 12:06, 6月前 , 193F
122就始祖蘿偷看兩人結婚接吻證明始祖蘿對愛情有嚮
11/12 12:06, 193F
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11/12 12:06, 6月前 , 194F
往 但122的氛圍通篇都是自由跟奴役 讀者那時都覺得
11/12 12:06, 194F
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11/12 12:06, 6月前 , 195F
更像是始祖蘿對自由的嚮往 結果最後才反轉跟你說是
11/12 12:06, 195F
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11/12 12:06, 6月前 , 196F
愛
11/12 12:06, 196F
推
11/12 13:22, 6月前 , 197F
就前面誤導超多又沒有相關解釋啊 大家都不懂艾倫看到
11/12 13:22, 197F
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11/12 13:23, 6月前 , 198F
什麼想幹什麼 讀者好奇 104期等人也好奇 但就是讓艾
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11/12 13:23, 6月前 , 199F
倫用那屌臉賣關子賣到最終話結果是一堆我不知道
11/12 13:23, 199F
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11/12 13:28, 6月前 , 200F
前面就有設計劇情讓角色能去發現後探討真相 多點角色
11/12 13:28, 200F
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11/12 13:30, 6月前 , 201F
相關想法讓讀者能去連結答案再講我不知道錯愕感應該
11/12 13:30, 201F
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11/12 13:30, 6月前 , 202F
會少點
11/12 13:30, 202F
推
11/13 01:52, 6月前 , 203F
尤彌爾這種扭曲的愛就是一種不自由吧
11/13 01:52, 203F
推
11/13 02:14, 6月前 , 204F
換言之，消滅巨人之力的方式就是讓尤彌爾自由
11/13 02:14, 204F
推
11/13 12:55, 6月前 , 205F
亞妮已經失去夠多了吧 比如說..形象
11/13 12:55, 205F
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