[閒聊] AI實況主玩《CS2》算是開外掛？已回收

看板C_Chat作者 (不錄了)時間2年前 (2023/10/26 10:48), 編輯推噓57(60推 3噓 70→)
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https://tw.news.yahoo.com/cs2-ai-play-090604454.html AI實況主玩《CS2》算是開外掛？驚人的槍法還會「Peek」引起社群議論 Valve 旗下最新射擊遊戲《CS2》（Counter-Strike 2）在日前正式推出，繼承了《CS》 系列比拚反應、精準度、壓槍技巧的玩法，除了天份外就是日復一日年復一年的練習。然 而最近 Twitch 上卻出現一個頻道，由 AI 操作角色遊玩《CS2》，引起不少人討論是否 算外掛。 這個名為 Codonysus 的 Twitch 頻道，根據說明是由程式員 Ilya 開發的 AI，他表示自 己利用強化學習（Reinforcement learning）的方式，讓 AI 大量觀看玩家的遊戲過程， 去學習不同的動作，同時也可以向隊友學習，並實際運用到自己的操作上。 Codonysus 可以和聊天室的觀眾聊天，也可以簡單的玩遊戲。Ilya 認為 Codonysus 並不 算是作弊行為，因為 Codonysus 的大腦就像是人類一樣，以平均 200 毫秒的速度處理瞄 準和其他資訊，沒有任何自瞄、程式層面的鎖定、透視等。簡單來說就是能獲得的資訊和 大家在畫面上的一樣，假如從被背後偷襲依然會殺死，沒辦法像是外掛那般瞬間 180 度 回頭。 有趣的是 Codonysus 不需要人類輔助，完全可以自己玩遊戲，他會根據不同的重生點來 選擇路線，然而有些時候假如玩家擋到它，或是發生槍戰，Codonysus 可能會進入「 flight mode」（指焦慮或是緊張），變的害怕戰鬥，並降低準確度。 最後 Ilya 也說 Codonysus 處理能力只有使用 1080ti，所以主要都是遊玩 Dust II，想 要換地圖還要對 AI 的大腦與行為模式進行大量調整。 而此事在網路上公開後，也引來許多網友討論，有些人認為這就和開外掛沒什麼不同，有 些人則是認為讓 AI 玩遊戲並不有趣：「這應該被 Ban 吧」「當你在遊戲中相處很好的 夥伴，最後發現是 AI 時」「結果 AI 隊友表現得比人類隊友更好」「交給官方決定吧， 反正檢舉就對了」「把事情都交給 AI 去做，連娛樂也變成 AI 了...」「主要 AI 不像 人類有上限，學習到成為職業選手等級都不是不可能的事情」「AI 不用休息，光是這點 就不公平了」 = 如何定義自瞄? 那AI是用什麼方式去瞄準的呢? 人類還是有滑鼠操控速度吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.243.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698288530.A.F47.html
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10/26 10:50, 2年前 , 1F
就是外掛，不要狡辯了
10/26 10:50, 1F
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10/26 10:51, 2年前 , 2F
都幫你玩遊戲了怎麼不算外掛
10/26 10:51, 2F
推
10/26 10:52, 2年前 , 3F
就是外掛啊 怎麼模擬還不是自動的
10/26 10:52, 3F
推
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我打LOL都靠AI幫我閃招，我沒有用外掛
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推
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讓我想到變人 人類被仿生人搶光工作
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看不出來欸 還是真的人類反應太慢？
10/26 10:54, 6F
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10/26 10:55, 2年前 , 7F
感覺人類都沒在掩護的欸 一大塊肉靶站在那
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10/26 10:56, 2年前 , 8F
那這樣找人代練算外掛嗎？巷口的大媽
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推
10/26 10:57, 2年前 , 9F
遊戲本應該是人跟人的競技
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推
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不算吧 只是代練 和找厲害的人幫你排位一樣
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10/26 10:58, 2年前 , 11F
沒有注入 記憶體攔截 程序竄改 這根本沒辦法抓 只是取代
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了代練者的工作
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推
10/26 10:59, 2年前 , 13F
AI要怎麼焦慮，聽起來很好笑XD
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10/26 11:00, 2年前 , 14F
強的一槍送你下去 還要打好幾發？這外掛笑死
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推
10/26 11:00, 2年前 , 15F
不是人操作的不算外掛算啥w
10/26 11:00, 15F
推
10/26 11:02, 2年前 , 16F
AI如果會有情緒 還蠻可怕的耶
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推
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如果定義是人與人的對決那可能有疑問.但如果不是,我感覺這
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10/26 11:02, 2年前 , 18F
跟以前玩CS還是1942叫bot出來打不是一樣意思,只是現在bot
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10/26 11:02, 2年前 , 19F
更聰明了
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10/26 11:04, 2年前 , 20F
遊戲本該是人跟人之間的競技 單機遊戲表示：？
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推
10/26 11:05, 2年前 , 21F
看起來很有趣耶
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不就掛機外掛 還是外掛
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推
10/26 11:06, 2年前 , 23F
bot是遊戲內設定的，這AI不是，當然算外掛啊
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推
10/26 11:06, 2年前 , 24F
我倒覺得這東西挺好的，很適合賣給遊戲公司開發單機
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10/26 11:06, 2年前 , 25F
模式，或是平衡單排跟多排的差距。
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10/26 11:07, 2年前 , 26F
比起槍，我會比較好奇AI指揮，有人在弄嗎？
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推
10/26 11:07, 2年前 , 27F
這當然是外掛，AI即使跟你的條件一樣但光不會犯錯就大優了
10/26 11:07, 27F
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10/26 11:08, 2年前 , 28F
這就故意把AI調得爛爛的弄得像人罷了
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推
10/26 11:09, 2年前 , 29F
你如果問這算不算cheat我覺得不算 這傢伙背後並沒有因
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10/26 11:09, 2年前 , 30F
它得利的"玩家" 可以說本質跟你單機時的AI隊友一樣
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推
10/26 11:10, 2年前 , 31F
明明玩的是線上對戰但是隊友甚至對手都是ai的畫面
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推
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這個可以累積數據運算 而且即時反應也不像人類一樣受
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到諸多因素影響 久了就會變成像阿法狗那樣吧
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推
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沒用他去打比賽得利或妨礙其他玩家的話，他想怎麼玩遊
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戲是他家的事情，這東西看起來就跟遊戲內建的BOT差不
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10/26 11:11, 2年前 , 36F
多意思
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推
10/26 11:12, 2年前 , 37F
普羅大眾定義94 不是你本人玩都算外掛 or 你本人玩但用外掛
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10/26 11:12, 2年前 , 38F
甚至這東西真的訓練得夠好的話，甚至官方還能跟作者討
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10/26 11:12, 2年前 , 39F
論加進遊戲裡
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還有 54 則推文
推
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看對聲音的靈敏度吧
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10/26 12:26, 2年前 , 95F
要注意一點：性能及表現，與是否為外掛無關。
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推
10/26 12:26, 2年前 , 96F
沒錯 音效等化器跟鍵鼠自訂按鍵也是外掛怕手汗戴手套也
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10/26 12:26, 2年前 , 97F
是 網咖點的泡麵也是
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10/26 12:28, 2年前 , 98F
不過中文的外掛混很多東西就是，一般所謂 Cheat 是指輔
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10/26 12:28, 2年前 , 99F
助玩家的作弊城市，它這個比較類似 Bot，即非玩家、由
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程式操作遊戲的範圍。
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推
10/26 12:30, 2年前 , 101F
就像AI創作 至少有揭示的話都知道就行
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10/26 12:32, 2年前 , 102F
不過以遊戲營運商角度來說，這跟繞著圈子開自動練功沒
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兩樣就是…簡單來說就是比較潮的RO小黑窗
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推
10/26 12:34, 2年前 , 104F
練到終極狀態就是一邊走一邊大陀螺的AI嗎
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推
10/26 12:37, 2年前 , 105F
好酷
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10/26 12:40, 2年前 , 106F
PVP讓AI來打，公平性怎樣都會有疑慮
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推
10/26 12:52, 2年前 , 107F
機器人戰爭大概要來了
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推
10/26 12:57, 2年前 , 108F
這種掛賣給露奶女實況主打遊戲剛好 掛著自己打遊戲 主
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播負責聊天
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推
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AI一定是外掛，但不一定是作弊
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不過如果AI是用鏡頭接收畫面，用機械控制鍵盤滑鼠，這又
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是另外一件事了…
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推
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畢竟他還是遵守遊戲規則，沒額外竄改或讀取畫面以外的
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資料，直接稱外掛不太對，就是機器人坐在電腦前玩遊戲
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而已，但競技類應該還是要禁止就是了
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推
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單機遊戲誰管你 滾
10/26 13:25, 116F
推
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一個多月前還真的有頗具規模的遊戲實況主
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拿AI生成上鏡頭就是了
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按照他的說法 遊戲畫面一樣是他在玩
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但是上鏡頭跟觀眾互動的是AI
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然後？觀眾不是很買單 他檢討之後認為
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「是因為AI生成太像素卡通非真人了才會這樣」
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「將會改用更逼真的AI人形肖像」
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10/26 13:32, 2年前 , 124F
「我還是有在玩遊戲 只是由AI上鏡 我一樣有在創作」
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10/26 13:33, 2年前 , 125F
well.....不予置評 畢竟我沒有看遊戲實況的習慣
10/26 13:33, 125F
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10/26 13:33, 2年前 , 126F
如果演出與觀眾的互動沒有人與人 那還叫互動嗎
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噓
10/26 15:08, 2年前 , 127F
任何不是本人遊玩用程式都是作弊 外掛，美其名研究，
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10/26 15:08, 2年前 , 128F
做出很難被偵測像人的外掛到時候就知道了
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噓
10/26 16:02, 2年前 , 129F
AI很難判定有誤出錯，人類即使再強還是會有失誤的時候
10/26 16:02, 129F
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10/26 17:40, 2年前 , 130F
他是真AI？看了很多真人假AI
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10/26 19:18, 2年前 , 131F
就是外掛啊
10/26 19:18, 131F
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10/26 19:32, 2年前 , 132F
非人類在操作就是外掛 到底哪那麼多鬼理論
10/26 19:32, 132F
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10/26 20:26, 2年前 , 133F
內掛啊，但難識別
10/26 20:26, 133F
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