[閒聊] 原來主合的劉禪才是顧及天下百姓?

看板C_Chat作者 (e.hentai)時間2年前 (2023/09/19 09:28), 編輯推噓43(51推 8噓 109→)
留言168則, 62人參與, 2年前最新討論串1/7 (看更多)
YT上看到有中國人如此評價諸葛亮與劉禪 https://i.imgur.com/3ATQe6X.png
就歷史上來說，北伐的諸葛亮真有給蜀漢帶來沉重的負擔嗎? 劉禪算的上顧及天下蒼生的主和派嗎? 最後貼個P站的圖增加ACG點 https://pixiv.cat/72776403-1.jpg
https://pixiv.cat/72776403-6.jpg
-- “Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot shot. He has every shot. Kobe is amazing.” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.217.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695086936.A.765.html
推
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嗯 他在宮山小
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推
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笑點在你認真看他們的文章
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噓
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09/19 09:30, 3F
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關在蜀地才真的會餓死 那地養不起多少人口 總要瑪麗亞之牆
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噓
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笑點是你去看支那人的影片
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推
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他自殺銘志我就信
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大遠征消耗一下 再說每次出去也都劫到不少東西回來
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推
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金人 蒙古人 滿人 日本人：那你們當初在抗三小
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推
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劉禪只是在玩而已
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推
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劉禪本來也是支持姜維北伐的 問題只是打不出去
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噓
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那怎麼還等到鄧艾爬山空降到面前才投降
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推
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劉禪根本支持北伐齁，軍權都交給姜維去玩了
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村夫時期應該是越打越強吧 練兵然後又去劫糧劫人
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推
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劉禪很支持吧 他不支持本土派根本不給姜維出去打
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推
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諸葛在時 亦不覺異 自公殁後 不見其比
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如果是壓榨國民來的 四川人怎會自發性的蓋廟緬懷亮子
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推
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不過至於是否帶給蜀漢沉重負擔，當然是有的，歷史上也很
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多人批評過，可是問題是不打乾脆投降，以蜀國的國土大小
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，全民煉成精了也不可能恢復漢室
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劉禪真的要降 諸葛死後就可以降了
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劉禪在位40年 以偏安角度來說幹的不差
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推
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聽信黃皓耍白痴
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推
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葛老漢內政SS，做到了平衡點才能北伐那麼多年沒把經濟搞
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炸掉
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推
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照這個邏輯 日本打過來的時候光頭應該直接全面投降
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為了天下百姓 同時也照這個邏輯 阿共根本也不該反
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光頭 為了天下百姓
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窮兵黷武的話蜀那個鳥蛋小地方早就完蛋了
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推
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東條英機：都是他們在反抗
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推
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反觀某島 窮兵黷武 生靈塗炭
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阿斗適合當和平時的君主，但是他也沒阻止亮子打出去
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推
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都是諸葛亮挑釁魏國才會害蜀國被滅
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推
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蜀漢自己養自己活的了，但是曹魏人口是蜀漢五倍以上，玩RT
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S一礦打五礦的拖到後期操作再威的都打不過，當然要打前期
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快攻，打不下也騷擾對方影響他的經濟。
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噓
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呵呵 邏輯死
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噓
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幫結論：二戰時大家都應該要向軸心國投降，死傷要算同盟
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國和受害國自己的責任
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這已經是2X年的東西了。
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還有 89 則推文
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09/19 12:45, 2年前 , 129F
好了啦 又想洗系列文喔
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推
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孔明超逆天，越打經濟越好
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推
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姜維即使有孔明提拔但他本身還是蜀漢派系裡最弱的
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降將體系 國內會對他大小眼的人很多也是很正常（連
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孔明的兒子諸葛瞻都是跟姜維對立的） 後來姜維掌控
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軍權也是在孔明死後很久費禕死去後才達成
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推
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別鬧了，劉禪哪裡是主和了，他在位41年極力支持諸葛亮和
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姜維北伐，是到了姜維能力不足反而越打越傷國力，開始
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壓榨世族，才引發世族和民間厭戰棄戰的風氣，搞到連劉禪
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保了那麼多年姜維最後也保不住只好把他拉下台，終究劉禪
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也沒玩整體戰把國民身家全部賠下去，談和還算是談到不
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錯的條件，三國志等真實史書對於劉禪的評價都很不錯，嚴
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格說來是當的很不錯的君主了。
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推
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陳壽對他的評語沒有說很好。
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諸葛亮有搜刮民財??
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推
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陳壽評劉禪『素絲無常，唯所染之』，就是中等，聽用人才
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極好，卻不善辨才次壞。
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晉朝張華問李密：「安樂公（劉禪）何如？」密曰：「可
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次齊桓。」華問其故，對曰：「齊桓得管仲而霸，用豎刁
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而蟲流。安樂公得諸葛亮而抗魏，任黃皓而喪國，是知成
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敗一也。」—晉書
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可次齊桓，這評語不賴了，一樣缺點，不善辨才。
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推
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諸葛亮在與杜微書中評價後主說：「朝廷年方十八，天資
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仁敏，愛德下士。」。
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諸葛亮私底下對於劉禪聽用人才這個優點極力讚揚。
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推
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我認為其實蜀國後期本身最大悲劇就是沒有人才也沒有賢才
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了，劉禪這個優點根本無處可用。
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「諮諏善道，察納雅言，深追先帝之遺教」這樣看來阿亮教
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的阿斗有在聽
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推
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聽用人才但又不善辨 實際上是沒主見好聽一點的講法吧
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推
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這不太一樣，因為劉禪全都會聽，不只只聽一方之言，所以
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不會被邪佞把持。要說主見他也有主見，諸葛亮死後，他也
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力排眾議，連續撐了24年北伐，姜維被朝廷各方鬥爛，劉禪
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也保他保了24年了。
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所以才說劉禪就被評不錯，他的才能很吃國家本身人才多
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寡，如果多的話就是再世齊桓。
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造成沉重負擔的明明是姜維北伐，而且鍋應該算在蔣琬、
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費褘頭上
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這論點忽略了孫權；平常龜著，隊友有空隙就背剌一下，
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09/19 18:48, 2年前 , 168F
這才叫顧及天下百姓
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