[閒聊] 天王山之戰為何能成為關鍵比賽的代名詞

看板C_Chat作者 (冷靜的魚)時間10月前 (2023/07/28 19:07), 編輯推噓43(43推 0噓 54→)
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日本光榮公司曾經出過不少以 日本戰國時代為歷史背景的遊戲 例如戰國無雙、信長之野望、 川中島合戰、太閤立志傳等 而遊玩時經常會對日本戰國史有興趣 因此就發現其中有一場戰爭 山崎之戰 又稱天王山之戰 竟然有名到後世常藉以形容重要的比賽 圍棋界、棒球界、甚至到遊戲電競界 都會聽到這個詞彙 因此想請問大家 天王山之戰為何能成為 關鍵比賽的代名詞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690542458.A.A3B.html
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07/28 19:08, 10月前 , 1F
26論壇很愛用，久而久之就傳了過來
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07/28 19:08, 10月前 , 2F
本來是用在日本圍棋比賽，後來傳播到體育界
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台灣十幾年前我就聽過了
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07/28 19:09, 10月前 , 4F
就傳開了
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07/28 19:10, 10月前 , 5F
關原之戰 鳥羽伏見之戰 天王山之戰 哪個名詞比較帥？
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07/28 19:11, 10月前 , 6F
天王一聽就很厲害 關原是什麼東西可以吃嗎
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因為光秀在這場整個輸爛.拿到手的政權變成三日天下
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天王山在圍棋這邊很常用
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07/28 19:12, 10月前 , 9F
日本圍棋界上個世紀應該就有在用了
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07/28 19:14, 10月前 , 10F
戲劇性夠，而且是決定了第一位天下人的戰役吧？
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秀吉成為天下人的關鍵第一大戰啊
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鳥羽伏見影響應該沒大於關原跟天王山?
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關原打完之後豐臣家還是有一定的勢力 但山崎之戰結束後
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天下都歸豐臣家的人
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是日本人很愛用，支那人才跟著用的，不然和支那歷史又沒關係
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因為這場才是真正決定天下局勢的一戰
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07/28 19:23, 10月前 , 17F
至於為什麼變代名詞，就大家愛用所以有名，看到就知道什麼意
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山崎之戰後還有賤岳之戰、小牧長久手都滿關鍵的
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思，同樣狀況還有滑鐵廬
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07/28 19:23, 10月前 , 20F
山崎合戰後羽柴還沒有決定性的壓倒柴田啊
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07/28 19:24, 10月前 , 21F
不對啊，我小時候就常提到了，干阿共屁事
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07/28 19:25, 10月前 , 22F
一樓的說法就有點逆流，因為自己喜歡愛逛26論譚，就以為是從
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那邊傳過來的，卻沒想過這個詞台灣在兩岸交流前很久就在用了
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是聽到啦
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推
07/28 19:28, 10月前 , 25F
這個詞是日本那邊最早用的 畢竟是一場「誰獲勝誰就是第
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一人」的決定性戰役
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就天王山已經超越了所謂關鍵戰役.是贏了直接翻盤全拿
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名字帥
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光秀與秀吉的決戰
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痾 不是26開始的吧== 就猴子禿驢的關鍵戰 沒吃下禿驢
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猴子不一定幹得過鬼柴田
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秀吉有接受光秀部下嗎？
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關原也有人用啊 不過天王山更帥
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而且秀吉光秀把一切都賭在天王山了
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日本野球傳來的 你看美國 韓職有在用嗎
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07/28 19:51, 10月前 , 36F
不太懂 秀吉在打完明智後實力有增加嗎？ 後面還有柴田要
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07/28 19:51, 10月前 , 37F
打
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07/28 19:52, 10月前 , 38F
天王山之戰後面還有一連串事件再來才是賤岳
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07/28 19:53, 10月前 , 39F
跟26沒關系吧，應該是台灣先用
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07/28 19:54, 10月前 , 40F
對呀 後面還有一連串 就打明智想不到有什麼決定性的影響
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秀吉就是靠打倒明智光秀才能在清須會議這麼大聲
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天王山結束後織田沒了光秀死了，猴子一桶天下啊
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挾持三法師
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沒聽過來源就是支語= = 明明就日本在用的也可以變支
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語 厲害了
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誰打倒明智光秀 誰就能拿到織田家的大義
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你沒把禿子幹死，怎麼跟那些大軍閥大小聲
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07/28 19:59, 10月前 , 48F
吃下光秀領地啊 還有織田舊臣除了柴田瀧川外幾乎都依
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07/28 19:59, 10月前 , 49F
附猴子 實力暴漲
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07/28 19:59, 10月前 , 50F
要不然那時首席家老是柴田 讓他打倒光秀 秀吉怎麼玩
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07/28 20:00, 10月前 , 51F
原來是圍棋
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推
07/28 20:01, 10月前 , 52F
清州會議之後一段時間才賤岳吧
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07/28 20:02, 10月前 , 53F
山崎之戰懂日本戰國史的都知道多重要吧
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07/28 20:02, 10月前 , 54F
也有可能是日本棒球會用這詞慢慢台灣棒球也開始有人講？
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07/28 20:02, 10月前 , 55F
至少我第一次聽到是在棒球板 XD
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07/28 20:05, 10月前 , 56F
我資淺棒球迷最少十幾年前就聽過天王山了，最好是支語
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07/28 20:05, 10月前 , 57F
蝦七八亂扯
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07/28 20:05, 10月前 , 58F
天王山甘支那屁事啊 台灣棒球幾十年前就在用這詞了
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07/28 20:10, 10月前 , 59F
天王山最好是支語，那又不是他們的歷史
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07/28 20:11, 10月前 , 60F
第一次聽到天王山是棒球+1
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07/28 20:16, 10月前 , 61F
秀吉討伐光秀當時是有幫信長報仇的大義在的 所以他
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07/28 20:16, 10月前 , 62F
之後講話才能這麼大聲 這樣講應該懂了吧
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07/28 20:18, 10月前 , 63F
一樓不說我還不知道中國也在用天王山…有看棒球的應該
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都知道ㄅ
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07/28 20:19, 10月前 , 65F
我以為秀吉只有拿到山城國 實力沒有增加很多 後面打建岳
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07/28 20:19, 10月前 , 66F
是因為前田利家才贏的 所以他才拿到五大老之二的位置
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07/28 20:26, 10月前 , 67F
看棒球知道的
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07/28 20:26, 10月前 , 68F
謝一樓讓我知道自己和26的代溝又淺了一點
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07/28 20:40, 10月前 , 69F
我第一次聽到是學圍棋的時候 兩方關鍵的點就叫天王山
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07/28 20:54, 10月前 , 70F
菜雞都會以為兩岸都有的詞是中國傳過來的
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07/28 20:55, 10月前 , 71F
中國影響力是2010開始增強的 在那之前都是台灣輸出中國
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07/28 20:56, 10月前 , 72F
天王山之戰當初不知道誰開始用 體育記者就越來越愛用
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07/28 20:56, 10月前 , 73F
用到一堆小關鍵戰役也在天王山 一年有好幾場天王山
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07/28 20:57, 10月前 , 74F
不是支語是日語 都是外來語但這就很ok why?台灣沒有形
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容關鍵一戰的用詞嗎
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背水一戰
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07/28 21:04, 10月前 , 77F
天王山之戰跟慘遭滑鐵盧差不多吧 都是知名歷史戰役所引申
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07/28 21:04, 10月前 , 78F
出額外意義的名詞 跟現在的支語之爭還是有相當的不同
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07/28 21:06, 10月前 , 79F
不過背水一戰的戲劇性還是差天王山之戰太多了。在本能寺
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07/28 21:06, 10月前 , 80F
之變後決定歷史走向的大戰役，天王山之戰這戲劇性太強大
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了
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07/28 21:07, 10月前 , 82F
跟背水一戰和滑鐵盧意思都不一樣 天王山是指誰贏誰就稱霸
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背水一戰通常是一方強一方弱的情境 而天王山就是兩強相爭
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勝者為王 另外我並不是指兩者意思一樣
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背水一戰是落後方要前追 滑鐵盧是指這一輸就一路輸光
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07/28 21:09, 10月前 , 86F
台灣是棒球主播還是球評用出來的
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07/28 21:10, 10月前 , 87F
這個詞台灣用超久了
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現在已經廣泛用於各種賽事 以及選舉
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日本最早也是棒球愛用 台灣棒球跟日本系出同源就沿用了
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07/28 22:12, 10月前 , 90F
中文圈常用的原因是因為這名字聽起來很威
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反而跟那戰的內容沒啥關係
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還26逆流咧，一樓無知的真可笑w
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決定天下的戰役
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中文圈會用的原因就是因為這戰的代表意義 聽起來有氣勢只
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是讓他更通用的附加原因
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天王山還有一個局內人：家康。但也是讓他沒料到猴子
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比所有人想的還快，家康回家要準備打復仇大義就沒了
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