Fw: [心得] 帶我去地下城吧！！

看板C_Chat作者 (九月 ~*)時間10月前 (2023/07/17 11:44), 10月前編輯推噓36(36推 0噓 40→)
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※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1ajBVtX6 ] 作者: joy3252355 (九月 ~*) 看板: Steam 標題: [心得] 帶我去地下城吧！！ 時間: Mon Jul 17 11:39:31 2023 會想發這篇其實推廣跟鼓勵的念頭大於遊戲心得。 畢竟又是國產又是獨立遊戲而且是一個只有3人的團隊，能做出這種等級的遊戲， 我想兩週10萬套的成績算是實至名歸了。 標題原本想了是否要下「國產」之類的tag可以吸引到更多人支持， 但又覺得這款應該是能靠口碑打出知名度的遊戲， 所以應該文章量夠多，自然就會吸引到圍觀群眾（吧）。 先說結論：以一款250元層級的遊戲來說物超所值。 約15小時內可全成就 https://i.imgur.com/k58rV7I.jpg
遊戲屬性的話我會給：策略、文字冒險、18禁、卡牌 如果這四個都有在喜歡的範圍內的話非常推薦； 但如果只喜好策略而對文字冒險沒興趣的話，那就未必能體會到這款遊戲的全部魅力， 大概這種感覺。 ==== ·劇本 其實總體來說是很普通的王道系穿越劇本。 但會想提的部分是，在情感的拿些上有循序漸進的層次感。 在探索關卡的過程中同時也穿插著許多事件跟選項， 進而從打怪途中也能雕刻出每個角色的立體感， 不會需要閱讀長篇故事才能知道角色到底想幹嘛。 對於隱藏在主線背後的支線這點，便讓故事本身不落於模板系的穿越劇。 從不同的角色們描述各自所知道的事件，再由玩家自身將線索拼湊起來， 才會得知主線背後的真相為何。 而且直到遊戲打出真結局結束，也都沒有點破背後的真相，讓玩家自己知道就好， 這更是一個畫龍點睛的方式，相當優秀的表現手法。 這樣的方式也可為未來若要出續作或是DLC、後日談、廣播劇等FD留一手， 我認為是很多小品遊戲劇本寫手可以參考看看的範本。 （魅魔：吸血女王的東西很討厭；以前地下城不是魔王的而是我們的） （潘蜜拉：嗯？神器我跟姊姊也用不到呀？） （魔王：我等了你千年了…只是想要待在你身邊…） ·遊戲 本人沒玩過殺戮尖塔，（看下來幾篇心得好像很推欸） 卡牌策略類遊戲玩過虛擬人生系列、Unlight、瑪奇決戰等， 而卡片遊戲不外乎就是： 瞭解對資源的掌握、怎樣可以combo出最大效益、預判下回合行動等等。 這款只論純打牌的話，對我來說難度算簡單， 但結合劇情流水線發展，以及顧慮非策略遊戲玩家的話，我認為難度恰到好處。 包含第一關的新手引導、線性難度上升等都拿捏得相當適宜， 就算沒有相關遊戲經驗的玩家，也能從這遊戲中體會到遊戲的魅力。 引導式難度也做得相當精巧。 舉例來說：第一關可能無腦堆傷害換血就能過關， 到了第二關boss卻會出現上玩家debuff導致打不贏， 這時玩家就會回頭檢視牌組的編成，開始學著怎麼安插一些符文或輔助卡才能過關。 每一關都會「讓玩家自己」重複令牌組更加的精煉， 到最後一關時，玩家摸索完遊戲的系統後，帶著最自信的牌組去挑戰魔王。 這是非常棒的遊戲設計方式。 不過以「卡牌遊戲」豐富程度來說，這款的內容對核心玩家來說是明顯不足的， 且也有著前面文章提到的平衡性問題， 我組連擊流能一回殺魔王、護甲每關都能堆到四五百，我才是魔王吧= = （進場第一回合就打到魔王劇情殺鎖血== https://i.imgur.com/QWcjHM4.jpg
） 但單純以破關來說，確實可以組四五副牌組，不同流派都能挑戰看看。 ·音樂 這款的BGM也都非常優秀，每首BGM都非常貼合當下劇情， 囊括熱血、緊張、懸疑、曖昧、感動等各個場景都有的音樂， 甚至可以拿來當一些素材用影片或作業用BGM來播放。 獨立賣一張OST一百台票我覺得算是合理。 ·18禁內容 雖然大家都開玩笑說這款卡牌部分遊戲太好玩，女人妨礙我們打牌了， 但各看板幾篇討論文也都說了本作的H Scene是水準之上的好用XD。 全程的Live 2D設計是在其他18禁文字冒險遊戲難以見到的， （Neko Para這種知名大IP的H Scene也都沒有做到全程L2D） 各種癖好「從上到下」「從頭到腳」也都應有盡有， 算是很照顧各種客群的受眾了。 文字、語音跟節奏方面也都下了相當的功夫， 由冷到熱的加溫過程也都很紮實， 不會因為是獨立製作的關係就隨隨便便讓男女主角了事， 小可惜的部分是回顧模式的擷取範圍就真的只有H Scene（這很正常）， 但是重新去下副本時，有些開場劇情內容也無法再現，會直接跳到H Scene， （好比重新打完吸血女王也不會有那段喝酒的鋪陳劇情，而是直接到床上了= =） 我認為這是BUG欸？作者如果有看到這篇的話能更新一下嗎？ 而不是H的部分只論CG，爆衣啊畫面占比啊角度什麼的，也都畫得相當有美感。 官方美術設定輯公開頁面：https://i.imgur.com/ce35PJx.png
算是製作的非常有愛。 ·最後總評 老樣子，遊戲內容拿定價評比的話，包含台產獨立製作的情感加成， 個人來說定價在600~700我都覺得算公道， 所以這款只賣260，如同開頭說的，我覺得物超所值，是可以支持一下的。 當初不知道在哪看到這款的，可能是PTT可能是steam也可能是臉書， 很早之前還在開發中時就有把這款列入關注清單。 這次自己假日投入了兩天完整破台且全成就後， 真的很想幫忙推廣這種獨立團隊投注心力製作的高品質遊戲。 但因為是18禁遊戲+劇情畫面不太好剪接成介紹影片， 所以就還是只能以寫心得文的方式，希望讓更多人認識這款遊戲。 （我上次玩的化妝鏡還沒剪完…） 幾天前的官方公告表示已經賣出10萬套，連作者團隊都很驚訝這個成績， 看到國產獨立遊戲能精日把日系小黃遊逆輸出回日本甚至是韓國歐美， 都想大喊一聲台灣之光了（誤） ==== 最後steam外行想問一下， steam上小黃遊的放行標準到底是啥啊？ 為什麼有些日廠商業作還只能上閹割版然後要自己裝官方補丁， 可是我看有些像這款又能直接上完整版啊？ -- ﹡ · · 。 * ˙.．＊ ＊ ＊ ＊．.˙ ψjoy3252355 ┌╮ 九 月 ﹡ 實況網址 https://www.twitch.tv/September_Iris ﹡ ┌┌┌┌╮┌┌┌ 水管頻道 https://www.youtube.com/user/RinRinStar0210 。 ├┤├┤│├┤│ ╭╮╭╮╭─╭╮╭╮╭─╭─ ├┤╰┴╯╰┴┤ ┤╭╯╰╮╭╯ ┤╰╮╰╮ ＊ （﹌）（﹌）（﹌）（﹌） ＊ ╰─╯　　　╰─╯ ╰╯╰╯╰╯╰╯╰╯╰╯╰╯ ˇ ~∥/ ~∥/ ~∥/ ~∥/ ˇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.202.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1689565175.A.846.html ※ joy3252355:轉錄至看板 H-GAME 07/17 11:40 ※ joy3252355:轉錄至看板 Marginalman 07/17 11:41 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: joy3252355 (114.25.202.1 臺灣), 07/17/2023 11:44:38
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07/17 11:48, 10月前 , 1F
hgame只要有普通的好玩程度就夠了
07/17 11:48, 1F
推
07/17 11:49, 10月前 , 2F
這片真的很有誠意
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推
07/17 11:49, 10月前 , 3F
這款真的做得很認真 各方面都是
07/17 11:49, 3F
推
07/17 11:50, 10月前 , 4F
這款我H部分都加速跳過 都在打牌==
07/17 11:50, 4F
推
07/17 11:50, 10月前 , 5F
這部H真的可有可無 打牌比女人好玩多了
07/17 11:50, 5F
推
07/17 11:53, 10月前 , 6F
這款好玩，殺戮尖塔系裡少數走出自己風格
07/17 11:53, 6F
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07/17 11:54, 10月前 , 7F
是否要打補丁可能看地方法規?然後就審核有沒有過STEAM標準
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推
07/17 11:54, 10月前 , 8F
那我也要買啦！
07/17 11:54, 8F
推
07/17 11:56, 10月前 , 9F
獨立遊戲定價300上下，購買的意願確實會提高很多
07/17 11:56, 9F
推
07/17 11:56, 10月前 , 10F
推，我是不是錯過10%off了
07/17 11:56, 10F
推
07/17 11:57, 10月前 , 11F
劇本其實我覺得蠻鳥的 但遊戲性很不錯
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07/17 11:57, 10月前 , 12F
雖然這款L2D+全語音 但H感覺沒有很色 果然重點還是打牌
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推
07/17 11:58, 10月前 , 13F
好玩好用
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推
07/17 11:58, 10月前 , 14F
STEAM的R18審查標準未知，所以有些廠商就送非R18版給
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07/17 11:59, 10月前 , 15F
STEAM審。這比較不用擔心審查過不過的麻煩。另外有些國
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07/17 11:59, 10月前 , 16F
家不能買有成人標的遊戲，如果廠商想賣這些國家的話，也
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會放棄申請成人標
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推
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好玩
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推
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因為很多商業作想申請的是一般向上架吧
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07/17 11:59, 10月前 , 20F
色色還行啦 聲優不錯 口交臉滿色的
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只是打牌太毒了
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還有各國審查標準不太一致
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07/17 12:00, 10月前 , 23F
像之前迷宮旅人被打槍就是擦邊球作品過不了一般向審
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07/17 12:00, 10月前 , 24F
查
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07/17 12:00, 10月前 , 25F
打輸只想趕快出去組牌 戰敗cg？不重要
07/17 12:00, 25F
推
07/17 12:01, 10月前 , 26F
女人滾開別妨礙我打牌！
07/17 12:01, 26F
※ 編輯: joy3252355 (114.25.202.1 臺灣), 07/17/2023 12:02:55
推
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10萬猛猛的
07/17 12:01, 27F
推
07/17 12:08, 10月前 , 28F
矮油好像不錯啊 之前都掛在願望清單中沒買看來是穩
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07/17 12:08, 10月前 , 29F
了
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07/17 12:11, 10月前 , 30F
這款直接攻擊9999的成就到底怎麼拿，打1千多就是我的極限
07/17 12:11, 30F
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07/17 12:11, 10月前 , 31F
了
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https://i.imgur.com/HopgXz7.jpg
給你看看我的破萬一擊，簡單暴力(誤
推
07/17 12:12, 10月前 , 32F
推
07/17 12:12, 32F
推
07/17 12:13, 10月前 , 33F
Steam標準完全看他們心情，有些很誇張的有過，擦邊球
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07/17 12:13, 10月前 , 34F
不能過的不在少數，不過大公司用補丁我猜應該還是想要
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07/17 12:13, 10月前 , 35F
一般向的流量
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推
07/17 12:13, 10月前 , 36F
擦邊球過不了的通常是想要用一般向摸上去
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推
07/17 12:14, 10月前 , 37F
蓄力蓄爆然後按猛虎斬 去打魚
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推
07/17 12:15, 10月前 , 38F
我只是來打牌的 只說打牌部分 機制有創意 就是目前深
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07/17 12:15, 10月前 , 39F
度不足
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推
07/17 12:15, 10月前 , 40F
75層好難打....
07/17 12:15, 40F
推
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9999去打支線
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07/17 12:17, 10月前 , 42F
前期卡牌不多反而是最好玩的 你要考慮要不要丟牌 要
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不要跌BUFF 丟完之後牌夠不夠稱到下次休息
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07/17 12:18, 10月前 , 44F
後期明顯敵人數值跟不上 你一套基本敵人都能直接帶走
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推
07/17 12:18, 10月前 , 45F
這款真的讚 牌好玩 又很實用
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07/17 12:22, 10月前 , 46F
老實說這款跟殺戮尖塔風格差太多 我覺得連roguelike
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07/17 12:22, 10月前 , 47F
都不太算 進地下城前組牌就已經決定9成了 剩下地城那
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07/17 12:22, 10月前 , 48F
些怪 事件 老實說拿不拿都沒什麼影響 機制是有創意
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07/17 12:22, 10月前 , 49F
但還要打磨 目前內容出個純打牌版本不夠
07/17 12:22, 49F
※ 編輯: joy3252355 (114.25.202.1 臺灣), 07/17/2023 12:28:21
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07/17 12:34, 10月前 , 50F
一般認為steam的標準是幼女不行 制服不行
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推
07/17 12:39, 10月前 , 51F
推推 我16小時全成就 然後30小時才全圖鑑 有夠非洲
07/17 12:39, 51F
推
07/17 12:39, 10月前 , 52F
這款最好玩的時間點大概是20~60層這個時間點
07/17 12:39, 52F
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07/17 12:42, 10月前 , 53F
然後同樣是dot流，毒跟其他兩個流派的強度差太多了
07/17 12:42, 53F
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07/17 12:43, 10月前 , 54F
卡牌的平衡有點問題，不過因為是單機所以也不會影響太大
07/17 12:43, 54F
推
07/17 12:45, 10月前 , 55F
這款難度適中 不過第一次玩會覺得有點難
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07/17 12:45, 10月前 , 56F
只要拿到全部牌熟悉打法後就沒難度了
07/17 12:45, 56F
推
07/17 13:01, 10月前 , 57F
好玩，而且比起rougue湊牌我更喜歡用自己組的一套打，
07/17 13:01, 57F
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07/17 13:01, 10月前 , 58F
這樣才有連鎖的感覺
07/17 13:01, 58F
推
07/17 13:16, 10月前 , 59F
推 卡牌真的好玩 只是我理解力不足要抄一下別人組成www
07/17 13:16, 59F
推
07/17 13:37, 10月前 , 60F
9999最簡單猛虎斬吧(先天/先天/剋屬/直擊)/棄牌蓄力+6/
07/17 13:37, 60F
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07/17 13:37, 10月前 , 61F
其他一些攻擊牌跟疊盾，去第一關找蓄力相關寶物然後找
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07/17 13:37, 10月前 , 62F
一隻毒史萊姆扁
07/17 13:37, 62F
推
07/17 13:38, 10月前 , 63F
這部真不錯xD真的會讓我認真想牌組
07/17 13:38, 63F
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07/17 16:03, 10月前 , 64F
這片很強 我試玩之後馬上就付款了
07/17 16:03, 64F
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07/17 16:18, 10月前 , 65F
在這基礎之上 再多加一些內容就很耐玩了
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07/17 16:47, 10月前 , 66F
蓄力好像不會回合結束消失?其他兩個會
07/17 16:47, 66F
推
07/17 17:42, 10月前 , 67F
推推，真的優質
07/17 17:42, 67F
推
07/17 18:04, 10月前 , 68F
蓄力不打不會消失
07/17 18:04, 68F
推
07/17 20:35, 10月前 , 69F
撇開色色部分以260的作品來說內容有點少，隨機性不夠
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07/17 20:36, 10月前 , 70F
難度也低，沒打算解成就的話沒什麼誘因周回，
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07/17 20:37, 10月前 , 71F
整體玩法是滿有創意的，可惜就是內容不夠
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推
07/17 20:41, 10月前 , 72F
以色色作品來說已經很強了
07/17 20:41, 72F
推
07/19 11:52, 10月前 , 73F
在小黃遊裡超強了
07/19 11:52, 73F
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07/19 11:53, 10月前 , 74F
9999用蓄力或究極去打90層死神比較快
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07/19 11:55, 10月前 , 75F
他有部位破壞debuff,蹲幾回合再打就變很痛
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07/19 11:57, 10月前 , 76F
大概20回合內就搞定,不用慢慢蹲魚
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