Re: [閒聊] 水星的魔女其實蠻「守舊」的

看板C_Chat作者 (人在學店)時間1年前 (2023/06/26 02:03), 編輯推噓25(25推 0噓 24→)
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※ 引述《DDG114514》之銘言 : : 古古的傳統鋼彈主角曲線 一度讓新粉跳腳 : : 22跟23集的致敬根本多到罄竹難書== : 說是罄竹難書也還好啦 : 水星魔女第一季故事還不錯，主要是第二季中後期劇情有一些小問題 : 這邊簡單提一下 : 在EP20之後明顯趕戲，急著講故事、每一幕的節奏都很快 : 佩特拉急急忙忙的與蘇萊塔熟識，沒過多久就重傷躺醫院 沒有熟識，只是跑去還恩情，不過這邊因為秒flag秒收，我覺得是20集最樂的地方 : 諾蕾雅和伊蘭五號很突然地變成CP，又很快的死掉 沒有很突然 事實上四號就曾想確認狸貓是不是跟他一樣是強化人，五號也是在朝夕相處時漸漸發覺到諾 雷亞的心態以及互相舔拭傷口的渴望 然後這一集，砲沒了，也很樂，20集真的很搞www意外有笑果 : EP21更是趕戲，腳色集中在一起把事情講明白 : 這是最快速的敘事方法，也是最浪費腳色細節的方法 : 貝爾很乾脆的坦白秘密，很乾脆的道歉 貝爾都藏ㄧ季半了，途中被老媽、5號都嘴崩潰過，然後還看到有人為了她犧牲，就她這種個 性，現在才講可能都慢了 : 依蘭五號很湊巧的躲在門外偷聽，在最適合的時間登場 也不算湊巧，五號就算開烏爾也沒辦法逃太遠，所以最終只能在學校潛伏，然後學校現在是 廢墟避難階段，地球寮是少數幾個在這時大放異彩的，而且還有評議會跟貝爾來，5號為了爭 取求生機會偷聽也算正常 : 一切都是那麼的剛好，反正時間不夠了就過個場，就當大家都講好了 : 為什麼趕戲，因為世界觀太大24集講不完 : 實際上普洛斯佩拉的復仇就是一個完整的段落 : 如果世界觀限縮在貝納里特集團內鬥 : EP15~EP20的地球宇宙衝突拿掉，主線故事就有充足時間可以好好講完 拿掉的話，奧克斯地球跟索恩烏爾之謎就沒辦法解決，古古跟福德黎明的梗沒辦法埋，不過 照你的話說，砍掉這邊之後，反正時間不夠了就過個場，就當大家都講好了，是吧 : 登場一堆腳色勢力，輕描淡寫一下又快速退場，徒增劇情理解複雜度 這邊看起來是野心大，還好水星有紅起來，這邊慢慢收就好 然後歷代鋼彈劇情複雜度來說，水星大概在中間吧，可能初鋼Z鋼都比水星複雜 : 結果就是EP23撥放前還要特別請塞西莉亞錄一個兩分鐘的解說動畫發在推特上 : 地球方、總裁選舉，這兩個事件拔掉寂靜零號這個危機事件一樣可以演 拔掉這兩點，貍媽怎麼解奧克斯地球跟魔靈之謎，啊我知道，反正時間不夠了就過個場，就 當大家都講好了 : 有些人比較敏銳在EP15就發現情況不對，我資質愚鈍到EP20才發現 : 我想大部分的人在EP22的西洋劍決鬥應該也會發現異狀 : 怎麼這個時候還在玩決鬥遊戲? 因為米米在當時規則下是古古妻子 要奪妻請遵循規則，你還得感謝古古願意承認這個規則 : 米奧莉奈不是很討厭被當獎品嗎? 第一季的主軸不是反抗不合理的家庭關係嗎? : 怎麼米米又變回獎品了? 因為古古跟狸貓從來不是把米米當成獎品而行動，打假賽開始到最後西洋劍決鬥都是這樣 一個是為了教育狸貓，一個是復興企業 西洋劍決鬥則是古古要確認狸貓的覺悟，看看她有沒有成長 : 古爾為什麼可以干涉蘇萊塔跟米米見面? 米米是人不是古爾的東西耶? 那你老婆房間借我進去好不好（ 古古是米米名義上老公，米米也沒有要求准許狸貓來看她，請問狸貓在當下有什麼權力要求 古古讓道 : 難道蘇萊塔不穿白制服米奧莉奈就會不見她嗎? 沒穿白制服=非米米老公，給狸貓穿了讓百合貼貼你也不爽喔 而且非老公身分跑去見米米也的確不合適，對傑特克企業來說是這樣 : 我的看法是製作方為了給古爾加戲，不惜讓故事結構支離破碎、腳色邏輯前後矛盾 : EP22的西洋劍決鬥這幕根本沒有必要，除了捧古爾之外沒有其他用途 : EP17為了捧古爾還演了一齣英雄救美，依蘭五號變成電擊棒猥褻男 : 到了EP20依蘭五號和諾蕾雅的互動又完全不一樣、EP23更是捨身犯險殺入敵陣 : 第一季的腳色感覺像是真的人，在行為的背後有自己想法與動機 : 但到了第二季後期腳色就變成說故事的道具，為了推進劇情和捧古爾什麼都能做 你該不會以為古古第一季爆紅後官方秒修改劇本吧 就官方12集趕成這樣，就算他們發現古古不錯，也沒辦法修改太多部分 而現在看來古古戲份根本多到沒辦法在s2開播前硬加 : 這個情況下，討論決鬥有沒有放水已經沒有意義，因為腳色的行為動機已經變得無所謂 : 反正就是古爾很體面的把衛冕者的資格交付給蘇萊塔 : 明明蘇萊塔和米米是兩情相悅，結果兩人見面還要顧慮男人的面子 顧三小面子 今天你跑去別人公司裡面要求見別人老婆 說你們兩情相悅，那叫夫人外遇 : EP22寧願浪費時間玩西洋劍決鬥也不願意給塞西莉亞兩分鐘當解說役 是誰剛剛在上文抱怨解說役的…… : EP23古爾勞達有兄弟回憶片段，反而給寂靜零號留後門的米米媽媽沒有回憶鏡頭 哪來的沒有回憶，有op，有番茄 : 所以不要責怪觀眾理解力差，正經事不講清楚，花一堆時間在捧古爾當然看不懂 我覺得是某些被吸引進來只看到「某個成分」的觀眾完全不想去理解其他跟「某個成分」無 關的元素，影響我看貼貼就該死 : 但嚴格講起來也不是古爾的錯，因為他不是真實存在的人，他是虛構的腳色 : 只要故事演出有需要，古爾和他的紅色跑車也可以換成別人 : 例如依蘭本尊和黑色跑車、或是沙迪克與白色跑車 : 問題根源在寫故事的人和他的老闆，也就是製作方 : 他們不信任兩個女主角可以撐起這個產品，所以要用男主角把她們換掉 他們不信任的話當初就不會出水星魔女產線了…… 然後你知道萬代有在做機娘吧，怎麼可能不知道女生的吸引力 但是如果說是兩個女主角沒辦法撐起鋼彈這個名號，我完全認同，只有女角貼貼哪算是鋼彈 但是官方加了鋼彈元素，又被抱怨影響看貼貼，唉 : 有一些人討厭米米，因為她不愛男人、有自己的事業、有領導才能、不屈服於暴力 : 米米的特質會刺激這些人的劣等感 : 特別是那些覺得男人比女人更優越、女性是屬於男人的東西的人 ？？？？？ : 所以EP17之後劇情強制降低她的智商誤判情勢 蘇媽在控制的你知道吧，你上述的論點在蘇媽存在的前提下完全不成立 既然你指控官方仇女，那蘇媽那近乎完美的政治手段怎麼說 蘇媽屬於哪個男人？ : 地球談判破裂和寂靜零號屠殺艦隊之後消沉沮喪 : 這時候再給古爾加戲去安慰米米，捧他是溫柔好男人 : 捧古爾的橋段當中最讓我震驚是EP20 : 古爾開著他帥氣的紅色跑車跟沙迪克對決廝殺 : 蘇萊塔只能狼狽地跟佩特拉倉皇逃命 : 用女生的脆弱無助來襯托古爾的男子氣概 ……今天是紅色跑車打學園？ 諾雷亞打學園，佩特拉醬 都是古古的錯 你反向勞達？ : EP15也是用犧牲女生的方式在捧古爾，讓西西雅滿身是血死在古爾懷裡 : 偏偏有些觀眾又很吃鐵漢柔情這套，吹捧古爾是真男人、真主角 ？？？ : 如果真的要用男子氣概當作品賣點，一開始就不該啟用蘇萊塔和米奧莉奈雙女角 你可以不用打這麼長，我幫你總結： 給我貼貼，沒貼貼就爛 : 一開始就用古爾當主角，每一集都跟EP15、EP20一樣殺到血流成河、屍橫遍野 : 也不用開什麼紅色跑車了，直接開戰騎鋼彈，或乾脆叫傑特克鋼彈 : 反正古爾這麼勇，西西亞和佩特拉被水泥壓到，一個往生一個重傷，古爾沒事小擦傷 : 什麼Data Storm沒在怕的，Permet Score從5起跳開始喊 : 左打集團三巨頭、右打宇宙議會，Make 傑特克 Great Again : 標題不要寫"水星魔女"，改成"機動戰士-傑特克鋼彈" 標題還有機動戰士鋼彈 所以不要以為可以塞滿貼貼 而且水星魔女要嘛是艾莉要嘛是蘇媽，照你的觀念來講，貼貼根本不符合標題 : 記得不要說是狸米兩人的故事，要說是傑特克少東振興家業的故事 我看劇中除了貼貼之外的元素你都不喜歡 : 如此充滿男子氣概的作品，就算不靠狸貓米米也一定會大受歡迎，應該啦 : 以前已經有很多鋼彈是男生當主角，現在難得有機會換女生當主角 0080、逆A(x)、Z鋼（x) : 篇幅只有24集比人少就算了，戲份還要被男生搶 : 水星魔女是鐵血孤兒之後獨立世界觀的新故事 : 是蘇萊塔和米奧莉奈兩人一起開拓的全新故事 是瓦納迪斯團隊開發gund開拓的 是這個故事中登場的所有角色開拓的 我真的覺得你把貼貼看得太重了 完全是把其他角色當王八蛋 : 甚至那個蠢到笑的鋼彈公司PV也是狸貓扮小丑下場去跳的 : 結果經過第一季的觀眾開發，網路上有討論熱度之後 : 到了第二季主角的位置就被金孫收割 再說一次，第二季不可能是看到評價秒改的 : 真為蘇萊塔感到委屈 : 只因為古爾是男生所以女生就要讓戲份給他嗎? : 我還以為大家不喜歡SJW的寄生IP、主角變黑人那套 : 雙女主角變男主角就可以接受? 因為我們不是只看貼貼的 我們看的是鋼彈 : 不過講這些也沒辦法改變故事發展 : 只能狗吠火車無能狂怒 : 最後還是覺得水星魔女很可惜啦，明明有很好的人物、很好的開場 : 真的好可惜 不會可惜 老實說我覺得引進百合結果變成百合粉絲瘋狂diss其他鋼彈元素，更可惜 ---- Sent from BePTT on my iPhone SE 2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.153.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687716235.A.AE0.html
推
06/26 02:07, 1年前 , 1F
百合原來是辣麼可怕的東西嗎？QQ
06/26 02:07, 1F
→
06/26 02:09, 1年前 , 2F
你不覺得文章邏輯跟SJW一個套路嗎
06/26 02:09, 2F
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06/26 02:10, 1年前 , 3F
我覺得不是百合粉 而是SJW
06/26 02:10, 3F
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06/26 02:10, 1年前 , 4F
就...某方面的獨角獸吧 個群組多少都會有這種人
06/26 02:10, 4F
推
06/26 02:12, 1年前 , 5F
百合粉恐怖
06/26 02:12, 5F
推
06/26 02:15, 1年前 , 6F
結局狸米還是死死算ㄌ 省ㄉ某族群在那該個沒完
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06/26 02:16, 1年前 , 7F
沒有所有百合粉都厭男吧 當作少數極端值比較好
06/26 02:16, 7F
推
06/26 02:18, 1年前 , 8F
反正狸米大概HE了 可惜（X
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06/26 02:19, 1年前 , 9F
這部就混了想看鋼彈的、想看百合的、想看古古上位的
06/26 02:19, 9F
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06/26 02:20, 1年前 , 10F
他那篇的重點早已經不是貼貼了 整個歪去性別意識 根本沒
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06/26 02:20, 1年前 , 11F
有回文的必要
06/26 02:20, 11F
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06/26 02:20, 1年前 , 12F
變成劇情演到哪邊哪邊聲勢就大，客群各自切割(X
06/26 02:20, 12F
推
06/26 02:22, 1年前 , 13F
腦補的成份也太多…根本厭男症了
06/26 02:22, 13F
推
06/26 02:24, 1年前 , 14F
都已經演到要結局了，這麼多集看得這麼不開心怎麼不早
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06/26 02:24, 1年前 , 15F
點棄番，攻擊角色的點很莫名真的很影響觀感
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推
06/26 02:28, 1年前 , 16F
推
06/26 02:28, 16F
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06/26 02:29, 1年前 , 17F
這時才會有作品真的紅了的感覺 要不然其實你看聊雷霆宙
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06/26 02:29, 1年前 , 18F
域什麼的 一定沒人跟你吵XDD
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06/26 02:29, 1年前 , 19F
這就是當紅新番的宿命 對萬代來說 真的是久違了
06/26 02:29, 19F
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06/26 02:32, 1年前 , 20F
還真的 雷霆宙域我還有收漫畫 鋼彈粉都不一定想聊了
06/26 02:32, 20F
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06/26 02:35, 1年前 , 21F
TB可以叫東力出快點嗎?
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06/26 02:35, 1年前 , 22F
還會口徑一致 訓練吐槽作者
06/26 02:35, 22F
推
06/26 02:36, 1年前 , 23F
推認真 但是跟原原po那種邏輯說不通
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06/26 02:36, 1年前 , 24F
那篇根本推特同溫層待太爽 忘了外面世界長怎樣
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06/26 02:38, 1年前 , 25F
米生日到底甚麼時候啊w 西洋劍過了嗎
06/26 02:38, 25F
推
06/26 02:45, 1年前 , 26F
極端百合粉真的很可怕 不如自己的意就開始黑東黑西
06/26 02:45, 26F
推
06/26 02:45, 1年前 , 27F
反向勞達www
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06/26 03:42, 1年前 , 28F
百合粉不恐怖啦 照那些規則百合經典的瑪凝都會被他們噴爛
06/26 03:42, 28F
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06/26 03:43, 1年前 , 29F
好嗎
06/26 03:43, 29F
推
06/26 04:10, 1年前 , 30F
看到這種文還願意回這麼用心真是令我佩服
06/26 04:10, 30F
推
06/26 04:26, 1年前 , 31F
那篇能歪去性別議題真的不簡單
06/26 04:26, 31F
推
06/26 04:44, 1年前 , 32F
推這篇 上篇真的莫名其妙
06/26 04:44, 32F
推
06/26 06:16, 1年前 , 33F
鬥劍那邊無關是不是丈夫跟妻子，而是要確認蘇萊塔準備
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06/26 06:16, 1年前 , 34F
好了沒吧，當初米奧林涅找上古爾應該就談好接下來是他
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06/26 06:16, 1年前 , 35F
們的事，不要把蘇扯進來，古爾的行動則是確認蘇的真意-
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06/26 06:16, 1年前 , 36F
是因為別人言語行動還是出於自己意志-才進行決鬥。
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推
06/26 07:15, 1年前 , 37F
看引文原原po寫到後面真的有點極端女拳的感覺，挺莫名的
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推
06/26 07:24, 1年前 , 38F
推，不給我看我愛的元素就是仇視跟我不一樣的整個族群什
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06/26 07:24, 1年前 , 39F
麼的，希望原原po冷靜一點吧，那是SJW在幹的事
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推
06/26 07:24, 1年前 , 40F
反向勞達XDD 我是感覺那個ID有點仇男
06/26 07:24, 40F
推
06/26 08:27, 1年前 , 41F
那個ID就是在扯男性沙文主義的，看過笑笑就好
06/26 08:27, 41F
推
06/26 08:40, 1年前 , 42F
真的很多只想看百合貼貼 妨礙看貼貼就該死 這樣的心得
06/26 08:40, 42F
推
06/26 08:52, 1年前 , 43F
照他那樣演就不需要機人了 隨便找個霸道總裁小說套就好
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06/26 08:52, 1年前 , 44F
了
06/26 08:52, 44F
推
06/26 10:05, 1年前 , 45F
推這篇 上篇根本另一種SJW 癌到爆
06/26 10:05, 45F
推
06/26 10:36, 1年前 , 46F
推反向勞達
06/26 10:36, 46F
推
06/26 11:59, 1年前 , 47F
這種觀眾模型也沒買幾隻吧，看免費GGYY
06/26 11:59, 47F
推
06/26 12:40, 1年前 , 48F
他們同溫層不只在推特 還有DC蘇米群
06/26 12:40, 48F
推
06/26 12:54, 1年前 , 49F
謝謝指教
06/26 12:54, 49F
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