[閒聊] 日本戰國名將為何打輸中國人

看板C_Chat作者 (I'm professional)時間11月前 (2023/06/11 11:57), 編輯推噓47(47推 0噓 167→)
留言214則, 39人參與, 11月前最新討論串1/3 (看更多)
看信長的野望 一堆武將能力值不低 怎麼到了朝鮮 在中國人面前卻整個不行 當然也不說中國有多強 幾年後中國遇到女真也照樣趴下 大片江山被滿洲人拿去 遊戲設定跟現實會不會差太大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.249.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686455821.A.E10.html
推
06/11 11:58, 11月前 , 1F
征朝那邊就三方各說各話
06/11 11:58, 1F
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06/11 11:59, 11月前 , 2F
日本:我屌打 韓國:我海軍屌打 中國:韓國太廢全是我c
06/11 11:59, 2F
推
06/11 12:00, 11月前 , 3F
大聯盟 日職 中職的概念啊
06/11 12:00, 3F
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06/11 12:00, 11月前 , 4F
這段史實最有趣反而是談和 兩邊使節一起想辦法唬爛自
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06/11 12:00, 11月前 , 5F
日本及明朝都是你瞞我瞞，就朝鮮真的廢到無話可說
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06/11 12:00, 11月前 , 6F
家老闆 本質大概就是大家其實都不太想打了
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推
06/11 12:01, 11月前 , 7F
兩邊的共識就是朝鮮超雷
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06/11 12:02, 11月前 , 8F
韓國人還好意思派李舜臣三部曲 當初李舜臣被朝鮮奸
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06/11 12:02, 11月前 , 9F
臣搞到差點被處死
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推
06/11 12:04, 11月前 , 10F
朝鮮除了李舜臣的鳴梁海戰外 真的廢
06/11 12:04, 10F
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06/11 12:06, 11月前 , 11F
日本4月登陸 7月就打到鴨綠江 根本是冷兵器時代的
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06/11 12:06, 11月前 , 12F
奇蹟
06/11 12:06, 12F
推
06/11 12:07, 11月前 , 13F
日本的戰爭就只是貴族之間的小打小鬧啊
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06/11 12:07, 11月前 , 14F
速度快到萬曆皇帝覺得你們是串通好要來一起打明朝
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06/11 12:07, 11月前 , 15F
吧？
06/11 12:07, 15F
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06/11 12:08, 11月前 , 16F
那時的中國都已經到明朝了,你看看打了多少大型戰爭了
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06/11 12:08, 11月前 , 17F
然後被一群東北蠻族打爆
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06/11 12:09, 11月前 , 18F
雖然東北蠻族火炮戰術很強 好像反而不蠻
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06/11 12:09, 11月前 , 19F
然後朝鮮爛到只管一路挨打 日軍將領是誰 兵力多少
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06/11 12:09, 11月前 , 20F
兵器戰馬多少都一問三不知讓明朝更加起疑
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推
06/11 12:09, 11月前 , 21F
說小打小鬧的是還停留在撥接時代嗎XD
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06/11 12:10, 11月前 , 22F
明朝被女真打爆最主要還是政策有問題.另外就是崇禎豬腦
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06/11 12:11, 11月前 , 23F
還好當時的兵部尚書見過朝鮮王 認出眼前這個傻蛋就
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06/11 12:11, 11月前 , 24F
是國王本人無誤 明朝才願意出兵
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06/11 12:11, 11月前 , 25F
明朝不是死於內亂嗎
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06/11 12:13, 11月前 , 26F
看女真跟明交手戰績 很明顯明是完全被屌打
06/11 12:13, 26F
推
06/11 12:13, 11月前 , 27F
日朝明都沒錯 日本登陸屌打朝鮮陸軍 朝鮮海軍屌打日本海軍
06/11 12:13, 27F
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06/11 12:14, 11月前 , 28F
然後日本陸軍兵站不繼，明朝援軍來之後就屌打日軍了
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06/11 12:14, 11月前 , 29F
所以三方說自己屌打 都沒錯
06/11 12:14, 29F
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06/11 12:16, 11月前 , 30F
日本當時的船真的很廢.根本是舢舨上面黏木箱XD
06/11 12:16, 30F
推
06/11 12:19, 11月前 , 31F
日本古時人口少,平民算是財產和資源,一般都不會殺的
06/11 12:19, 31F
推
06/11 12:20, 11月前 , 32F
朝鮮就差點被打到亡國啊 一問三不知表示軍令系統已經崩潰
06/11 12:20, 32F
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06/11 12:20, 11月前 , 33F
宣祖真的很爛啊一直逃一直逃被百姓丟石頭和出言羞辱 還講出
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06/11 12:20, 11月前 , 34F
君王最無恥的話與其死於賊手 勿寧死於父母之國
06/11 12:20, 34F
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06/11 12:20, 11月前 , 35F
殺了你打贏也沒人種田就沒有稅收,而且更早之前能上戰場的
06/11 12:20, 35F
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06/11 12:21, 11月前 , 36F
其實日本戰爭人少是戰國以外.平民沒攪和進去.都菁英怪在
06/11 12:21, 36F
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06/11 12:21, 11月前 , 37F
打..光是可以著重甲騎射就很猛了(但人真的少)
06/11 12:21, 37F
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06/11 12:21, 11月前 , 38F
基層士兵就最少是武士了,不是一般平民消耗品
06/11 12:21, 38F
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06/11 12:22, 11月前 , 39F
戰國是因為小冰期缺糧.連平民都下場加入戰爭(搶糧).等到
06/11 12:22, 39F
還有 135 則推文
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06/11 16:06, 11月前 , 175F
時明的優勢是火砲 這些輜重他怎帶？
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06/11 16:06, 11月前 , 176F
*李如松
06/11 16:06, 176F
推
06/11 16:28, 11月前 , 177F
仇中可以但古代封建中國都是歷史了，跟現代中國又沒有什
06/11 16:28, 177F
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06/11 16:28, 11月前 , 178F
麼關係，當時確實明朝就是壓著日本打
06/11 16:28, 178F
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06/11 16:33, 11月前 , 179F
明朝火器尤其火砲使用很不錯，打不過女真人那是後期缺錢
06/11 16:33, 179F
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06/11 16:33, 11月前 , 180F
，然後崇禎很怕軍閥割據，所以軍區輪替頻繁，造成兵將不
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06/11 16:33, 11月前 , 181F
視指揮青黃不接
06/11 16:33, 181F
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06/11 16:33, 11月前 , 182F
李如松那時就明顯可見私家親兵問題，但崇禎其實多慮了！
06/11 16:33, 182F
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06/11 16:33, 11月前 , 183F
他的底下臣將與皇家命運榮禍與共，一榮俱榮一損俱損，防
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06/11 16:33, 11月前 , 184F
自己人防太過度，又沒有另闢蹊徑開拓財源，缺錢外加指揮
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06/11 16:33, 11月前 , 185F
不當，崇禎有心做好皇帝卻加速敗壞，但也不能怪他這麼疑
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06/11 16:33, 11月前 , 186F
神疑鬼，畢竟原本他就不是預定中的皇家人選，明末大亂後
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06/11 16:33, 11月前 , 187F
被急著推上陣的，有沒有受過充足教育都要打個問號
06/11 16:33, 187F
推
06/11 16:56, 11月前 , 188F
日本當時那樣的軍隊結構幾乎不可能贏明朝，因為每個將軍
06/11 16:56, 188F
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06/11 16:56, 11月前 , 189F
都有龐大比例的私兵家衛，如果拼全力死傷慘重，後續幾乎
06/11 16:56, 189F
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06/11 16:56, 11月前 , 190F
就沒有話語權可言，大規模接觸戰如果有一兩成潰逃軍隊就
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06/11 16:56, 11月前 , 191F
會開始無秩序混亂，這是戰力會大打折扣
06/11 16:56, 191F
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06/11 16:56, 11月前 , 192F
剛好最近複習了拿破崙時代戰爭，以拿破崙當時最精銳騎兵
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06/11 16:56, 11月前 , 193F
來說，經多場督戰隊統計上發現在一百個騎兵中，有50個左
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06/11 16:56, 11月前 , 194F
右接觸敵人後會毫不猶豫後撤或保護自己，有30個左右會在
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06/11 16:56, 11月前 , 195F
保證自己較安全下才試圖對敵方進攻，但若他們發現安全有
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06/11 16:56, 11月前 , 196F
虞慮會開始積極自我保護或後撤，而有約10-15個是很積極
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06/11 16:56, 11月前 , 197F
展開進攻，若大軍開始潰散他們會繼續嘗試拼搏但會減低攻
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06/11 16:56, 11月前 , 198F
擊慾望，而若是大軍完全崩潰時他們會認為無力回天而只能
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06/11 16:56, 11月前 , 199F
跟著逃跑或保護自己
06/11 16:56, 199F
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06/11 16:56, 11月前 , 200F
只有幾乎5-10個是完全置生死於度外，不論軍隊是否潰逃，
06/11 16:56, 200F
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06/11 16:56, 11月前 , 201F
他們都會死博至底，而這些人就是決定雙方勝負關鍵，往往
06/11 16:56, 201F
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06/11 16:56, 11月前 , 202F
雙方誰的菁英成員先落光馬下無戰鬥力，就已經分出勝負，
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06/11 16:56, 11月前 , 203F
這還是拿破崙的精銳騎兵統計喔
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06/11 16:56, 11月前 , 204F
線列步兵也是，輪射制很有名的對吧？但實際根據當時統計
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06/11 16:56, 11月前 , 205F
，即使是著名列強的精銳部隊，也只能保持齊射一到兩輪後
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06/11 16:56, 11月前 , 206F
，就開始變成各自填彈發射，根本不存在整齊齊射十幾輪這
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06/11 16:56, 11月前 , 207F
種情況，排槍制根本上來說只是更方便督戰防止軍隊潰逃
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06/11 16:56, 11月前 , 208F
當時還在戰國時代的日本從根本制度上就輸明朝一大截，這
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06/11 16:56, 11月前 , 209F
不是將領個人勇武就能彌補，更不用談大名之間還有私心自
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06/11 16:56, 11月前 , 210F
保了
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推
06/11 19:49, 11月前 , 211F
規模大的軍隊需要後勤，後勤需要經濟跟科技
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06/11 19:50, 11月前 , 212F
雖然戰爭需要計算，但是單純比數據的話台灣老早被對岸
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06/11 19:50, 11月前 , 213F
打下來了，數字不是比表面軍力而已
06/11 19:50, 213F
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06/12 07:45, 11月前 , 214F
中國軍隊傳統:遇官軍不戰即潰，殺百姓無算而還
06/12 07:45, 214F
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