[情報] Dark and Darker法律戰最新進度

看板C_Chat作者 (illegal)時間2年前 (2023/03/27 10:35), 2年前編輯推噓25(25推 0噓 64→)
留言89則, 24人參與, 2年前最新討論串1/1
上週Nexon宣告IronMace(DnD開發者) 違反DMCA要求Steam將其下架 在凌晨IronMace做出了回應 原文很長(在DnD的discord有全文) 試著摘要如下: 1.Nexon宣稱IM的主要開發者(前N員工) 從N的伺服器無授權的將資料傳到個人伺服器 (應該是指還是N的員工的時候) IM回應這是當時在他主管"知情"且"授意"的 情況下為在疫情嚴重時加速開發的workaround 且根據Nexon的內部管理機制公司安全部門 當時亦掌握情況 後來離職時Nexon決定告他(這是獨立另一官司) (離職原因講的拉拉長但看起來像公司內鬥) 但至今無法提出有效證據 2.Nexon宣稱IM創辦人刻意故意僱用握有 商業機密與專利的員工來開發新遊戲 且P3(被Nexon砍掉的計畫)沒有對外公開 所以DnD這麼像P3一定是抄襲 IM回應創辦人對Nexon的專利與商業機密是否 被盜用毫不知情 且P3曾多次在公開媒體宣傳 故後半段根本亂講 3.N宣稱IM才成立十個月就有辦法放出Demo 開發遊戲不可能這麼快一定是抄的 IM回應像Nexon這麼官僚的(bureaucratic)公司 無法快速的開發遊戲不代表其他團隊做不到 IM使用了大量(應該說全部)從UE store買的 模組來節省開發時間 且由於DnD內部有前P3開發者 他們很清楚若使用 P3的code或模組只會造成進度落後 他們願意公開所有Git紀錄和其他log來證明 4.N宣稱他們分析檔案後發現P3和DnD有一千個 左右的檔名相同 IM說裡面有950個是因為使用了同樣的現成物件 剩下相同的則是config以及一些常見的檔案命名 後面還有一大段是在反駁Nexon說的職業設計 遊戲方式類似等問題 IM還貼了一段問Chatgpt怎麼設計一款 "PVP dungeon crawling game"的答案 結果出來跟DnD的遊戲模式87%像 ---- 身為一個電腦遊戲齡近40年的玩家 DnD的開發者擁有的熱情與理念真的是近年少有 他們會為了"開發者沒空玩自己的遊戲" 而決定延長beta test的時間 且長期關注相關訊息也會發現 DnD的開發者很清楚要怎麼在期限內做出一款 "他們自己覺得好玩且沒有多餘要素"的產品 我對Nexon沒有什麼偏見 也不覺得IM一定無罪 但還是希望像DnD這樣的好遊戲可以準時上市 題外話: DnD的discord現在很有趣 基本上所有的歐美人仕都支持IM 反倒是一些韓國人在狂挺Nexon 爭吵內容甚至會變成種族歧視之類的辯論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.175.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679884522.A.5A0.html
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03/27 10:38, 2年前 , 1F
你有戰士法師盜賊我有戰士法師盜賊，所以你抄襲壞壞。
03/27 10:38, 1F
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03/27 10:39, 2年前 , 2F
願意公開所有Git紀錄和其他log來證明那可能蠻有信心的
03/27 10:39, 2F
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03/27 10:40, 2年前 , 3F
檔名很多相同那其實已他們說的用現成物件那不太意外 而且
03/27 10:40, 3F
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03/27 10:41, 2年前 , 4F
如果不是特別的東西 像骷髏系列取名SKULL+XXX很正常啊
03/27 10:41, 4F
推
03/27 10:41, 2年前 , 5F
敢公開git 程式碼抄襲機率應該不大
03/27 10:41, 5F
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03/27 10:42, 2年前 , 6F
像電腦裡面隨便一搜應該也很多readme.txt coning.ini之類
03/27 10:42, 6F
推
03/27 10:44, 2年前 , 7F
好奇他是在哪的法院打官司 南韓的話我真心覺得凶多吉少
03/27 10:44, 7F
推
03/27 10:46, 2年前 , 8F
根據之前韓國那邊報導 官司應該是在本地打沒錯
03/27 10:46, 8F
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03/27 10:47, 2年前 , 9F
N I 工作室都在韓國
03/27 10:47, 9F
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03/27 10:48, 2年前 , 10F
反正理念好不好有沒有熱情，跟有沒有侵犯智財就兩碼子事
03/27 10:48, 10F
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03/27 10:48, 2年前 , 11F
，對簿公堂自然有結論了
03/27 10:48, 11F
※ illegalkao:轉錄至看板 Steam 03/27 10:48
推
03/27 10:49, 2年前 , 12F
程式碼下莊大概就沒事了 但n在韓國有優勢 不知怎麼判
03/27 10:49, 12F
推
03/27 10:50, 2年前 , 13F
沒差 坐等法院認證
03/27 10:50, 13F
推
03/27 10:55, 2年前 , 14F
我猜這官司不是因為抄襲 是之後N可能也要出一個一樣的遊
03/27 10:55, 14F
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03/27 10:55, 2年前 , 15F
戲 先告起來打預防針？
03/27 10:55, 15F
補充一下 所有P3相關的專利今年二月才申請 DnD暴紅是去年底的事...:)
推
03/27 10:58, 2年前 , 16F
n看來也是拖時間而已
03/27 10:58, 16F
※ 編輯: illegalkao (220.130.175.235 臺灣), 03/27/2023 11:00:31
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03/27 10:58, 2年前 , 17F
不會吧? 現在不是說DaD是抄襲Nexon的廢案嗎
03/27 10:58, 17F
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03/27 10:58, 2年前 , 18F
他專案就中止了，出啥一模一樣的遊戲
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03/27 10:59, 2年前 , 19F
到時候直接生一個有漂亮皮的遊戲打對台
03/27 10:59, 19F
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03/27 10:59, 2年前 , 20F
他們真的要出同類遊戲 P3是中止幹嘛
03/27 10:59, 20F
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03/27 11:01, 2年前 , 21F
就看到大火馬上轉向 告只是在拖對方上市時間
03/27 11:01, 21F
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03/27 11:02, 2年前 , 22F
framework或是開發習慣差不多的話 檔名相同好像還好誒
03/27 11:02, 22F
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03/27 11:03, 2年前 , 23F
啊我懂p58跟new說的意思了 這說法是N社眼紅想撿回來做
03/27 11:03, 23F
推
03/27 11:07, 2年前 , 24F
連專利都申請了...那確實要重啟了
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03/27 11:09, 2年前 , 25F
就看到這款爆紅想分一杯羹才用法律開搞吧，拖到競品上市
03/27 11:09, 25F
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03/27 11:09, 2年前 , 26F
再用大公司資源一口氣壓死對手
03/27 11:09, 26F
推
03/27 11:15, 2年前 , 27F
確實 感覺就是想拖到重啟推出 再靠公司優勢壓死im
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03/27 11:15, 2年前 , 28F
不是 你專利在人家紅之後申請 然後說人家抄你 那乾脆說魔
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03/27 11:15, 2年前 , 29F
反正n吃相大家也熟
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03/27 11:15, 2年前 , 30F
戒抄天堂= =
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03/27 11:16, 2年前 , 31F
而且現在n也成功把地下城從steam弄下架，至少能拖不少時
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03/27 11:16, 2年前 , 32F
間
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03/27 11:17, 2年前 , 33F
反正nexon搞競品抄襲也不是第一次了
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03/27 11:19, 2年前 , 34F
這跟魔戒抄天堂性質不同，因為真的是n先的...只是中止了
03/27 11:19, 34F
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03/27 11:20, 2年前 , 35F
比較讓人難過的是這在大公司裡是廢案吧...
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03/27 11:21, 2年前 , 36F
重啟後的專利戰，就直接逼對方作品很難發展
03/27 11:21, 36F
推
03/27 11:25, 2年前 , 37F
因為dad一臉熱情 付費要素少 這種復古風打動玩家 n看不
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03/27 11:25, 2年前 , 38F
順眼想弄掉而已 n主導我就不信他會允許玩家交易
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03/27 11:25, 2年前 , 39F
這種無限制交易的模式在現代根本少的可憐
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03/27 11:27, 2年前 , 40F
n只會弄成大逃殺+1
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03/27 11:27, 2年前 , 41F
還有雖然像塔可夫但因為有縮圈節奏比塔可夫快，職業的玩
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03/27 11:27, 2年前 , 42F
法和動作要素有趣才受歡迎吧，玩家交易是塔可夫的一環敢
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03/27 11:27, 2年前 , 43F
砍我看是不用玩了
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推
03/27 11:37, 2年前 , 44F
n大概是判斷這類型課金點太死難以控制跟發展 像之前
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03/27 11:37, 2年前 , 45F
某某十三課金點掐太死 玩家一看逼課到連正常遊戲都
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03/27 11:37, 2年前 , 46F
不行 在花錢之前的體驗就爆炸 有誰還會想課金
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推
03/27 11:44, 2年前 , 47F
現在問題好像不是N是不是好公司 而是這種情況
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03/27 11:44, 2年前 , 48F
是否構成洩漏商業秘密罪
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03/27 11:45, 2年前 , 49F
如果是 那就仍然是 不會因為N是可惡的P2W公司就轉彎
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推
03/27 11:46, 2年前 , 50F
如果當初是廢案，也沒用程式碼，那不太算抄襲吧
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推
03/27 11:49, 2年前 , 51F
對N來說有沒有定罪都不重要 他只是拖你時間自己搞一個類
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03/27 11:49, 2年前 , 52F
似的遊戲薛完一波就可以走了 不過話又說回來你該怎麼定
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03/27 11:49, 2年前 , 53F
罪呢…如果IM沒有偷取資產只是玩法類似就能定罪的話 是
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03/27 11:49, 2年前 , 54F
不是整個電子遊戲史都要推翻了？
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03/27 11:50, 2年前 , 55F
專利有踩到的話很難救 大公司申請專利很精的
03/27 11:50, 55F
推
03/27 11:51, 2年前 , 56F
目前沒證據 可以說n白爛 合理吧
03/27 11:51, 56F
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03/27 11:57, 2年前 , 57F
而且要說像 比起那個廢案不是更像塔克夫= =
03/27 11:57, 57F
推
03/27 11:58, 2年前 , 58F
英語圈風向幾乎是一面倒挺IM
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03/27 11:58, 2年前 , 59F
看的所有歐美實況主, youtuber, reddit, 推特都是
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03/27 11:58, 2年前 , 60F
反正我繼續當我的狼師
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03/27 12:02, 2年前 , 61F
專利請歸請 我記得人家在你專利出來前就弄好的東西你是沒
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03/27 12:03, 2年前 , 62F
辦法去跨時空說他抄襲 所以程式碼可以證明跟他們申請的東
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03/27 12:04, 2年前 , 63F
西不是直接從原公司幹來的 你請專利人家還是比你早出阿
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推
03/27 12:07, 2年前 , 64F
那回到商業秘密競業的點呢
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03/27 12:07, 2年前 , 65F
我在N那邊做了一個東西有簽條款結果最終廢案 我出來後
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03/27 12:07, 2年前 , 66F
幾個月內做出來該廢案內容的遊戲 有沒有算違反競業
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03/27 12:08, 2年前 , 67F
我也很想繼續DaD 但這種東西拿到法律上吵就可有得煩了
03/27 12:08, 67F
推
03/27 12:09, 2年前 , 68F
競業條款
03/27 12:09, 68F
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03/27 12:15, 2年前 , 69F
應該還是看程式碼 如果那個競業條款連玩法 美術 檔名都包
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03/27 12:15, 2年前 , 70F
那離職的員工可以直接自殺了
03/27 12:15, 70F
推
03/27 12:20, 2年前 , 71F
而且英語圈風向感覺快轉為不管IM最後輸贏 N都是垃圾
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03/27 12:20, 2年前 , 72F
了
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03/27 12:22, 2年前 , 73F
怎麼英語圈風向總是慢一拍
03/27 12:22, 73F
推
03/27 12:24, 2年前 , 74F
DND這遊戲看畫面跟我說是短時間弄出來的我完全相信欸
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03/27 12:24, 2年前 , 75F
又不像現在3A有大量的劇情文本跟場景 他建模看也知道很
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03/27 12:24, 2年前 , 76F
多是買現成的
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03/27 12:24, 2年前 , 77F
他厲害的是玩法設計吧 有沒有抄不知道但那開發週期短就
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03/27 12:24, 2年前 , 78F
說是抄的很不負責任
03/27 12:24, 78F
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03/27 12:27, 2年前 , 79F
那個當初就被戲稱是換皮塔克夫阿
03/27 12:27, 79F
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03/27 12:28, 2年前 , 80F
總不會現在Nexon要跳出來說 沒錯 我們就是致敬塔克夫
03/27 12:28, 80F
推
03/27 12:38, 2年前 , 81F
不 這是一般大公司的作法 從愛迪生開始就是這樣玩了
03/27 12:38, 81F
推
03/27 12:40, 2年前 , 82F
n真的很噁心
03/27 12:40, 82F
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03/27 12:51, 2年前 , 83F
檔名相同 wwwww
03/27 12:51, 83F
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03/27 12:52, 2年前 , 84F
所以code有一樣嗎?
03/27 12:52, 84F
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03/27 12:52, 2年前 , 85F
不會過拉我覺得 遊戲要告贏抄襲很難
03/27 12:52, 85F
推
03/27 13:02, 2年前 , 86F
N社早就一堆換皮遊戲了 還真不差一款被嘴是換皮塔科夫
03/27 13:02, 86F
推
03/27 15:00, 2年前 , 87F
檔名都能嘴 笑死
03/27 15:00, 87F
推
03/28 02:15, 2年前 , 88F
Nexon就是拖時間，大公司官司費不缺，對手小團隊卡下架
03/28 02:15, 88F
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03/28 02:15, 2年前 , 89F
營運資金會很慘
03/28 02:15, 89F
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