Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧

看板C_Chat作者 (QQ)時間1年前 (2022/12/28 03:48), 1年前編輯推噓13(14推 1噓 20→)
留言35則, 19人參與, 1年前最新討論串9/24 (看更多)
※ 引述《hooey (brook)》之銘言： : ※ 引述《saberr33 (creeps)》之銘言： : : 問就是希特勒根本沒膽跟英國要殖民地，要的只是白和平。然後英國首相不能接受，為了 : : 所謂尊嚴拿英國家底下去梭哈，打贏了戰爭殖民地也通通獨立了(故意亂劃定國境線讓這 : : 些殖民地彼此打起來又是另一個故事)，還欠了美國一屁股錢(美國軍援部分是借貸)，屈 : : 辱在哪？我覺得戰勝國戰後把聯合艦隊裁撤到差點打不贏阿根廷屈辱多了 : 這其實是當時英國國內的主流意見，打完一戰已經國力大傷，再打一次不管是贏還是輸 : 大英帝國都完了，結果也確實如此。邱吉爾戰後選舉的口號就是恢復帝國榮光，就被下 : 台了。所以張伯倫作爲英國首相爲英國考慮採取綏靖政策也算是無可奈何。 哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底 邱吉爾保守黨戰後選舉會輸 是因為戰後民生凋敝 人民比較喜歡談經濟的工黨 導致保守黨沒有多數席次失去首相 (英國是內閣制) 後來蘇聯冷戰氛圍形成 英國人民終於理解邱吉爾蘇聯威脅跟鐵幕說 保守黨跟邱吉爾又多數支持了 只能說人都是不到黃河心不死 : 不過張伯倫本人非常反共，他曾說要我跟斯大林妥協我就辭職。而希特勒也整天反共， : 我的奮鬥裏面也說德國的將來就是要向東發展，所以英國的外交的不成文的規定就是不要 : 阻止德國向東，當時英國希望蘇聯一起防衛德國，斯大林提議說英國協調一下讓我派兵 : 到波蘭和愛沙尼亞等國去協防如何，張伯倫說我們英國尊重各國的獨立自主，他們不要 : 我們不能勉強，斯大林就覺得這個剛把捷克送給德國的僞君子跟我談仁義道德，轉頭去 : 找元首了。雖然斯大林派兵去波蘭沒有什麼好心，不過這種拙劣的表演確實導致當時 : 三方牽制的局面迅速變成蘇德聯合了。 台灣這邊叫史達林..... 要來發表高見我沒意見 好歹融入當地選個字吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672170486.A.FA7.html ※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 12/28/2022 03:48:52 ※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 12/28/2022 03:49:42
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12/28 03:58, 1年前 , 1F
歷史證明綏靖只是把問題延遲，遲早還是會來的，而且要
12/28 03:58, 1F
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12/28 03:58, 1年前 , 2F
付的代價更大，但人性往往期待滿足獨裁者就能息事寧人
12/28 03:58, 2F
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12/28 03:58, 1年前 , 3F
，最後就是我們讀不完的歷史
12/28 03:58, 3F
推
12/28 04:08, 1年前 , 4F
而且工黨戰時也是聯合內閣成員 艾德禮自然也會被選民認
12/28 04:08, 4F
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12/28 04:08, 1年前 , 5F
可
12/28 04:08, 5F
推
12/28 04:28, 1年前 , 6F
就一堆五毛 連演都不演了
12/28 04:28, 6F
推
12/28 04:30, 1年前 , 7F
斯大林是哪國用的就不用我說了吧
12/28 04:30, 7F
噓
12/28 07:21, 1年前 , 8F
張伯倫不拖延搞軍備，你英國軍隊之後打個毛？
12/28 07:21, 8F
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12/28 07:37, 1年前 , 9F
張伯倫搞軍備？？？？
12/28 07:37, 9F
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12/28 07:39, 1年前 , 10F
我也是第一次聽到張伯倫搞軍備XDD
12/28 07:39, 10F
推
12/28 07:40, 1年前 , 11F
老實說這句話純粹就是幹話 戰爭過後你還是得面對屈辱呀
12/28 07:40, 11F
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12/28 07:41, 1年前 , 12F
一戰德國力挺奧匈結果不就被搞了個屈辱的凡爾賽條約?
12/28 07:41, 12F
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12/28 07:41, 1年前 , 13F
而且如果今天是面對美國當敵人我相信很多人會願意選擇屈
12/28 07:41, 13F
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12/28 07:41, 1年前 , 14F
辱吧
12/28 07:41, 14F
推
12/28 07:46, 1年前 , 15F
張伯倫有搞軍備沒錯啦，但其實比較像是亡羊補牢而
12/28 07:46, 15F
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12/28 07:46, 1年前 , 16F
不是先見之明
12/28 07:46, 16F
推
12/28 07:52, 1年前 , 17F
張伯倫其實是邊談邊增產軍火
12/28 07:52, 17F
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12/28 08:02, 1年前 , 18F
張伯倫其實有在拖時間沒錯
12/28 08:02, 18F
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12/28 08:15, 1年前 , 19F
邱吉爾跟張伯倫很好吧
12/28 08:15, 19F
推
12/28 08:15, 1年前 , 20F
問題不只翻譯吧，內文也是胡說八道，還參雜一堆個人主
12/28 08:15, 20F
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12/28 08:15, 1年前 , 21F
觀意見
12/28 08:15, 21F
推
12/28 08:47, 1年前 , 22F
一戰的德國沒有戰爭和屈辱的兩難選擇，只是單純挺奧國
12/28 08:47, 22F
推
12/28 08:47, 1年前 , 23F
德國一戰也是打到自己解體
12/28 08:47, 23F
推
12/28 08:50, 1年前 , 24F
張伯倫搞軍備也是在捷克被幹掉之後才搞得.....
12/28 08:50, 24F
推
12/28 08:53, 1年前 , 25F
跟拖時間論沒啥關係，不如說民主國家哪有可能沒事備戰.
12/28 08:53, 25F
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12/28 08:53, 1年前 , 26F
...
12/28 08:53, 26F
推
12/28 08:53, 1年前 , 27F
看看馬克宏 跟當年張伯倫一模一樣
12/28 08:53, 27F
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12/28 08:53, 1年前 , 28F
都馬是出大事情，才開始做反應.....
12/28 08:53, 28F
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12/28 08:54, 1年前 , 29F
2月20興奮地在辦公室跳舞 以為自己說服普丁放棄入侵
12/28 08:54, 29F
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12/28 08:54, 1年前 , 30F
結果隔天馬上被打臉
12/28 08:54, 30F
推
12/28 09:24, 1年前 , 31F
誒 別提醒他啊 這樣他們以後就會記得改字了
12/28 09:24, 31F
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12/28 09:58, 1年前 , 32F
其實改了也還是認的出來吧，畢竟有些用語還是看得出破綻
12/28 09:58, 32F
推
12/28 10:19, 1年前 , 33F
突然想到冰島和英國之間的鱈魚戰爭，某種意義上也是北
12/28 10:19, 33F
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12/28 10:19, 1年前 , 34F
約綏靖搞到英國慘敗
12/28 10:19, 34F
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12/28 11:56, 1年前 , 35F
爭議文章S文禁回
12/28 11:56, 35F
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