Re: [問題] 有人能講講D3之亂的事情嗎？

看板C_Chat作者 (Remax)時間1年前 (2022/11/03 12:57), 編輯推噓23(39推 16噓 430→)
留言485則, 54人參與, 1年前最新討論串8/11 (看更多)
我要幫D3難度打抱一下不平= = 如果批評D3的論點只是單純靠邀煉獄模式的高難度，那真的不代表D3爛 畢竟可以反觀黑魂、血源、隻狼、法環類的高難度遊戲很多人都玩得很開心 因此我一直覺得D3是牆倒眾人推 登入品質爛、拍賣場爛、稀寶屬性爛、角色平衡爛、掉寶機制爛、提升機制爛 組隊機制爛、套裝機制爛、劇情體驗爛、鍛造設計爛 一堆爛透了的東西，造成高難度玩不下去的玩家可以跟著罵 試想如果上述那些爛設計全部變成超高品質 連線品優秀、沒有拍賣場、稀有寶物真的神、角色平衡佳、掉寶機制合理 提升機制穩定、組隊機制完善、套裝設計出奇、劇情體驗精彩 那隨之而來的高難度也變成一種挑戰性 只是因為90%的東西爛透了，於是剩下5%高難度打碎玻璃心的玩家可以跟著罵 我記得2010年~2011年設計師在某次受訪說「煉獄難度會超難喔」 底下的留言大多都是叫好、歡呼、期待、想看暴雪能做出多難的D3 但實際上市後因為其他環節都爛，所以造成沒辦法打煉獄的休閒玩家玻璃心崩 跟著把難度怪罪到遊戲上 反正牆倒眾人推 其實我覺得D3爛根本不是高難度的問題:( 就跟山口山一樣，一堆休閒玩家也吵著吃糖，當時D3上的時候很多都是追情懷的老東西 反應跟操作都退步，所以才會被小蜜蜂虐殺 按照設計師的思路應該是，有能力的上煉獄，沒能力的打地獄 其實這個套路設計也不能說不好，只是因為D3綜合環節太爛 所以當時的主流就是跟著罵D3就對了，怎樣罵怎樣順風 罵D3任何一個環節我都覺得合理，就是罵難度，我真的覺得是這個人太廢玻璃心碎而已 這是我的看法= = --
噓
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50萬點閱 一堆訂閱10萬的也不一定有這數字
噓
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看你這麼在意，過快一天還回，講的有多強一樣 po出來啊
→
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你說PO就PO？PO出來你要不要道歉
推
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廢話一堆 po阿
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　　　　　　──#1ZNuV0Fc (WomenTalk),
人勒 果然嗆完就烙跑
　　　　　　──#1ZNuV0Fc (WomenTalk)
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推
11/03 12:57, 1年前 , 1F
等 打寶遊戲你拿來跟魂比
11/03 12:57, 1F
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11/03 12:59, 1年前 , 2F
難度不代表小怪摸一下死叫難 那叫設計失敗
11/03 12:59, 2F
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11/03 12:59, 1年前 , 3F
廢話 高難度大幅強化了那些缺點阿
11/03 12:59, 3F
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11/03 12:59, 1年前 , 4F
1.0版本1章安全刷 2章被門口小怪秒殺 你要怎麼刷裝挑戰性
11/03 12:59, 4F
推
11/03 13:00, 1年前 , 5F
推你的簽名檔 蠻邱的
11/03 13:00, 5F
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11/03 13:00, 1年前 , 6F
那時候一章能刷到的頂裝還是被小蜜蜂秒殺欸 誰有能力打煉獄?
11/03 13:00, 6F
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11/03 13:00, 1年前 , 7F
你講的高難度在當時完全不合理 吃到一發就死了
11/03 13:00, 7F
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11/03 13:01, 1年前 , 8F
煉獄難度詞綴幾條搭一起就可以讓你操作都沒用了 你多會玩
11/03 13:01, 8F
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11/03 13:02, 1年前 , 9F
其實你們講的東西當時都還是有人挑戰成功
11/03 13:02, 9F
噓
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共三小
11/03 13:02, 10F
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11/03 13:02, 1年前 , 11F
d3板還有個野蠻人大神 蠻子全通煉獄
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11/03 13:02, 1年前 , 12F
打不過就退回去上個難度慢慢農能克制下一關卡的裝就好了
11/03 13:02, 12F
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11/03 13:03, 1年前 , 13F
那個BB是世界首通欸
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11/03 13:03, 1年前 , 14F
你意思是只有頂端1%可以玩的難度設計沒問題嘛 那請繼續
11/03 13:03, 14F
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11/03 13:03, 1年前 , 15F
魂斗羅還不是摸一下就死
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11/03 13:03, 1年前 , 16F
有阿 國外還有大神開實況用野蠻人拿盾HC通關的
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11/03 13:03, 1年前 , 17F
但改變不了這難度是白癡設計的事實
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11/03 13:04, 1年前 , 18F
山口山一樣分pff和pfu兩派 從沒像d3那樣pff那麼大聲的
11/03 13:04, 18F
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11/03 13:04, 1年前 , 19F
根據我的觀察就純粹是因為d3太爛 所以才會讓pff壓勝pfu
11/03 13:04, 19F
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11/03 13:05, 1年前 , 20F
我是不覺得玩暗黑的玩家想要當魂斗羅在玩 而且當時掉落
11/03 13:05, 20F
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11/03 13:05, 1年前 , 21F
又超爛
11/03 13:05, 21F
推
11/03 13:05, 1年前 , 22F
你把黑魂改成一隻王要打幾百場掉寶才能通關下一步試試啊，
11/03 13:05, 22F
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11/03 13:05, 1年前 , 23F
看那些翻滾三四個小時才打一隻王的斗M會不會玩
11/03 13:05, 23F
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11/03 13:05, 1年前 , 24F
對啊 所以你看 只要pfu出來說難度不是爛點沒兩句就被扯
11/03 13:05, 24F
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11/03 13:05, 1年前 , 25F
到其他地方了
11/03 13:05, 25F
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11/03 13:06, 1年前 , 26F
問題這是ARPG不是ACT阿
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11/03 13:06, 1年前 , 27F
沒喔 2012以前的訪問 設計師說要在地獄上加個煉獄弄死你
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11/03 13:06, 1年前 , 28F
那我不如去找個魔界村來玩 我玩個D3蒐集裝備結果還是一下
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11/03 13:06, 1年前 , 29F
國內外玩家都是大聲叫好 高喊期待的喔
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11/03 13:06, 1年前 , 30F
噴走 我那麼痛苦幹嘛
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11/03 13:07, 1年前 , 31F
D3錯在D2做出來是爽刷 D3一身爛裝很玻璃大部分人無法接受
11/03 13:07, 31F
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11/03 13:08, 1年前 , 32F
D3錯在整體太爛 所以打不上去的玩家哭哭時沒人D3幫腔
11/03 13:08, 32F
還有 413 則推文
推
11/03 17:55, 1年前 , 446F
也沒有到頂標1%才能通關吧。雖然難度的確不合理，但
11/03 17:55, 446F
→
11/03 17:55, 1年前 , 447F
比起那個，套裝、暗金裝備太廢才是問題。想要打寶只
11/03 17:55, 447F
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11/03 17:55, 1年前 , 448F
能賭黃字實在很可笑
11/03 17:55, 448F
推
11/03 18:39, 1年前 , 449F
所以這篇說的完全沒錯啊到底在崩潰什麼
11/03 18:39, 449F
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11/03 18:39, 1年前 , 450F
難度很高但是正回饋沒問題的話難度就不是問題了
11/03 18:39, 450F
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11/03 18:40, 1年前 , 451F
484最後那句打不過就靠妖的人太廢戳到玻璃心
11/03 18:40, 451F
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11/03 18:40, 1年前 , 452F
MHWIB的黑龍剛出也是爆幹難 但大家還不是捏著鼻子想打
11/03 18:40, 452F
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11/03 18:41, 1年前 , 453F
不要跟我說MH不是打寶遊戲捏
11/03 18:41, 453F
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11/03 18:41, 1年前 , 454F
不跟魂比跟MH比總行了吧
11/03 18:41, 454F
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11/03 18:43, 1年前 , 455F
我打不過我會罵說這好難打但我不會說難度是爛設計
11/03 18:43, 455F
噓
11/03 20:21, 1年前 , 456F
黑龍設計打得過阿 你還有炮有弩槍有拘束彈 小蜜蜂的設計用
11/03 20:21, 456F
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11/03 20:21, 1年前 , 457F
黑龍來說就是把防火牆跟門都拿掉 他吐火你就是一貓 懂了嗎
11/03 20:21, 457F
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11/03 20:23, 1年前 , 458F
吃飽回家剛好看到，煉獄一樣有各職全通紀錄 哪裡打不過
11/03 20:23, 458F
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11/03 20:23, 1年前 , 459F
本人秘術師就是全破玩家之一 我還嫌太簡單勒
11/03 20:23, 459F
→
11/03 20:24, 1年前 , 460F
附帶一提 我同時是4天世界首殺新聞下嗆BZ的留言者之一
11/03 20:24, 460F
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11/03 20:25, 1年前 , 461F
「建議BZ檢討一下煉獄模式四天就被玩家破關是否太容易」
11/03 20:25, 461F
推
11/03 20:25, 1年前 , 462F
樓上這舉例就是嚴重理解錯誤，mh的行為設計都已經被
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很多遊戲研究了，動作跟動作之間的空檔都有眉角在裡
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面，但又不能表現得像放水，mh下的行為設計苦功才多
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11/03 20:25, 1年前 , 465F
。既然你用mh舉例了，用你可以理解的話來描述d3初版
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11/03 20:25, 1年前 , 466F
的情況就是怪的碰撞框極大、動作銜接0 cd，而且可以
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11/03 20:25, 1年前 , 467F
立刻中斷當前行為馬上追擊，場上每一隻怪都這樣，沒
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11/03 20:25, 1年前 , 468F
有給你學習和觀察的空間，遊戲要機制&數值殺人實在太
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11/03 20:25, 1年前 , 469F
簡單了，mh 可以給人「我下次這麼幹就會贏」的回饋感
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11/03 20:25, 1年前 , 470F
，d3 初版就是「操又要回拍賣場挑破千武器」，理解這
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11/03 20:25, 1年前 , 471F
兩種差異了？
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11/03 20:27, 1年前 , 472F
所以我才說拍賣場是D3初期失敗原因之一 壓根不該有AH
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11/03 20:27, 1年前 , 473F
打不過就回去慢慢農千武
11/03 20:27, 473F
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11/03 20:27, 1年前 , 474F
因為d3初版的版本之子就是遠程啊w
11/03 20:27, 474F
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11/03 20:28, 1年前 , 475F
我自己一個月內全破，我不要求一般人這樣期待
11/03 20:28, 475F
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11/03 20:28, 1年前 , 476F
你至少認真農四個月 總能全破吧
11/03 20:28, 476F
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11/03 20:28, 1年前 , 477F
野蠻人一樣有人全破
11/03 20:28, 477F
→
11/03 20:28, 1年前 , 478F
明明是一堆4個禮拜就在哭打不贏的玩家趁著順風才大聲
11/03 20:28, 478F
推
11/03 20:37, 1年前 , 479F
誰跟你一般人w 這產品一出來一堆遊戲設計者就在研究
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11/03 20:37, 1年前 , 480F
機制面的東西了，會玩不等於會理解因果關係，只能說
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11/03 20:37, 1年前 , 481F
你沒遇到撞牆期。
11/03 20:37, 481F
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11/03 20:41, 1年前 , 482F
因為別人講的是機制的不合理，你講的是數值面的堆砌
11/03 20:41, 482F
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11/03 20:41, 1年前 , 483F
，根本雞同鴨講。
11/03 20:41, 483F
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11/03 21:41, 1年前 , 484F
刷刷割草遊戲搞成那樣被噴爛活該啦
11/03 21:41, 484F
推
11/04 06:41, 1年前 , 485F
我純推簽名檔
11/04 06:41, 485F
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