Re: [閒聊] 吉翁公國打得贏2022的地球全國軍隊嗎?

看板C_Chat作者 (巴納共和國)時間1年前 (2022/10/22 01:12), 編輯推噓37(38推 1噓 214→)
留言253則, 27人參與, 1年前最新討論串4/7 (看更多)
先說，我同意歐洲羊，吉翁國將被打爆。 前篇的留言主要在爭論導航方式 我先就這部分回覆，大概大部份反駁意見就無話可說 米粒設定成干擾電磁波，紅外線有爭議 我就當成紅外線頻率也變廢物好了 但可見光沒問題，不然動畫畫面一片黑 飛彈和交通工具的導航方式 去除掉雷達和紅外線 還有慣性導引、地形比對 星光導引和電視導引 基本上美軍已經預設敵軍已經把衛星都打下來 雷達系統全毀、全頻段干擾 加上電戰輸爆的情況下 他射出的飛彈還是可以炸爛你 例如美軍的戰斧巡弋飛彈， 就可以同時GPS+慣性+電視導引 除去GPS，仍然可以準確命中目標。 吉翁將被炸爛。 好啦，有人會問，啊你在宇宙咧？ 放心，NASA 早就想好了 宇宙沒有GPS，探測器以前怎麼飛到火星的？ 是靠星光導引和脈衝星導引， 最新的科技誤差可以小於5公尺。 要打中一台15米高的機器人， 還不輕而易舉？？ 留言裡也有人說了 太空梭已經滿足宇宙戰機的基本條件 但太空梭已經是40年前的科技 大家可別忘了 現在不進入太空，是因為沒有對手 不是因為我們做不到，只是太貴 但如果有敵人，那要炸翻整個火星也不是問題 （Space X 主要是在尋求經濟效率， 而不是突破性進展，如果不計成本 那可以前進的距離會大幅增加） ※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言： : 先把背景設定在： : 1.地球軍的戰力是全球加總，但是軍事技術停留在2022 : 2.吉翁軍的戰力就跟動畫差不多 : 3.全球科技背景跟UC0078差不多，米粒已經開始散步 : 我的看法是宇宙暫時會被吉翁稱霸啦 : 但是地球如果沒有人背骨加入吉翁並讓吉翁軍設立據點的話 : 給給30年吉翁都打不進地球 : 然後大概3-5年就會被地球的技術超越+物量淹沒 : 如果吉翁跟一年戰爭一樣無腦亂扔東西去地球 : 大概會讓地球軍兩個月就研發出能獨立突破大氣層且可以發射核彈的戰機 : 然後把全部殖民地都轟爆，對啊 : ※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言 : : 就 : : 看美軍新聞在喊虛弱，突然想到 : : 鋼彈uc紀元 在長久的發展下來 : : 吉翁和聯邦兩邊陣營的各式軍武算是蠻完整的 : : 尤其後面還有軍事系的真實系機人 : : 那吉翁公國打得贏2022的全地球的軍隊嗎? : : 制宙權這東西 : : 在2022地球連太空武器都只有少部分實驗性裝配的情況，應該是沒有 : : 也不可能突然造出宇宙戰艦出來 : : 那吉翁如果登陸2022的地球，打得贏嗎? : : 畢竟設定上，在米粒下，薩克還有一堆ms遇上傳統武器很有優勢 : : 但感覺如果遇上數位化砲兵跟大量反坦克導彈的地球軍隊 : : 應該佔不到甚麼便宜 : : 制空權就更不用說，吉翁軍的戰鬥機還是三代機的水準(畢竟有當年的時代限制) : : 四代半戰鬥機跟五代機應該可以靠著性能優勢，在視距內打贏 : : 所以吉翁打的贏現代2022的地球嗎? : 基本上一到地球 : 我認為連戰車都能打爆MS，更不用說直升機或是戰鬥機捏 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.75.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666372378.A.D50.html
→
10/22 01:16, 1年前 , 1F
動畫跟現實最大的差距還是能源
10/22 01:16, 1F
→
10/22 01:16, 1年前 , 2F
一言不合就上太空，這個現代真沒辦法做到
10/22 01:16, 2F
→
10/22 01:16, 1年前 , 3F
其他的都很好解決
10/22 01:16, 3F
推
10/22 01:18, 1年前 , 4F
推進器是上太空的最大問題
10/22 01:18, 4F
→
10/22 01:18, 1年前 , 5F
固態燃料或液態燃料的推進方式重量太重
10/22 01:18, 5F
→
10/22 01:19, 1年前 , 6F
當然也有核熱火箭，但也是在實驗中
10/22 01:19, 6F
→
10/22 01:19, 1年前 , 7F
也許有個差距不大的宇宙文明打過來，戰後就是殖民太陽系
10/22 01:19, 7F
推
10/22 01:20, 1年前 , 8F
除非找出重力場方程式才有可以無視重力隨便上太空
10/22 01:20, 8F
→
10/22 01:24, 1年前 , 9F
感覺如果設定吉翁方在宇宙還是會很難打，但如果限定在地
10/22 01:24, 9F
→
10/22 01:24, 1年前 , 10F
球上作戰，我真的覺得美軍不會輸XD
10/22 01:24, 10F
推
10/22 01:28, 1年前 , 11F
而且如果吉翁軍那邊有什麼能源黑科技 我認為美國應該
10/22 01:28, 11F
→
10/22 01:29, 1年前 , 12F
會不惜動搖國本也有要把技術弄過來XD
10/22 01:29, 12F
推
10/22 01:29, 1年前 , 13F
真要打太空戰就要量產X-37B之類的東東了
10/22 01:29, 13F
推
10/22 01:32, 1年前 , 14F
是說在地球軌道上放類似水雷的東西，應該也能防禦
10/22 01:32, 14F
→
10/22 01:32, 1年前 , 15F
畢竟就算是吉翁軍，在地球引力場內變軌應該也不輕鬆
10/22 01:32, 15F
→
10/22 01:34, 1年前 , 16F
不會喔，比如說送一公斤物質上火星的費用
10/22 01:34, 16F
→
10/22 01:34, 1年前 , 17F
平均大約是3萬美元
10/22 01:34, 17F
→
10/22 01:35, 1年前 , 18F
美國一年的GDP是20兆美元
10/22 01:35, 18F
→
10/22 01:35, 1年前 , 19F
只要花費美國10%的GDP
10/22 01:35, 19F
→
10/22 01:35, 1年前 , 20F
就可以把總重六千萬公斤的氫彈送上火星
10/22 01:35, 20F
→
10/22 01:35, 1年前 , 21F
不知道有沒有算錯？
10/22 01:35, 21F
→
10/22 01:35, 1年前 , 22F
大概等於把兩千三百萬顆廣島核爆的小男孩
10/22 01:35, 22F
→
10/22 01:35, 1年前 , 23F
送到火星，火星還不被炸爛？
10/22 01:35, 23F
→
10/22 01:35, 1年前 , 24F
只是太貴，不是地球最不到。
10/22 01:35, 24F
→
10/22 01:35, 1年前 , 25F
這還只是算美國而已
10/22 01:35, 25F
→
10/22 01:36, 1年前 , 26F
*做
10/22 01:36, 26F
推
10/22 01:38, 1年前 , 27F
你知道spaceX火箭用的燃料跟NASA不一樣嗎? 因為他們
10/22 01:38, 27F
→
10/22 01:38, 1年前 , 28F
要省錢選擇能源轉換比更低但是更好維護的燃料
10/22 01:38, 28F
→
10/22 01:39, 1年前 , 29F
要做到把大量物資送上軌道以現在的世界真的是有沒有
10/22 01:39, 29F
→
10/22 01:39, 1年前 , 30F
需要而不是做不到的問題，吉翁那種40年前以二戰為理
10/22 01:39, 30F
→
10/22 01:40, 1年前 , 31F
解作出來的軍事打法，只要不扔殖民地，現實世界一定
10/22 01:40, 31F
→
10/22 01:40, 1年前 , 32F
打得贏
10/22 01:40, 32F
推
10/22 01:44, 1年前 , 33F
講不好聽一點都2022大家都在玩AI跟無人機了，想像一
10/22 01:44, 33F
推
10/22 01:45, 1年前 , 34F
基本上吉翁唯一的弱點在於劇本是40年前寫給一般人看的，表
10/22 01:45, 34F
→
10/22 01:45, 1年前 , 35F
現方式主要還是機械人的戰鬥，沒有那麼多專門描述軍事科技
10/22 01:45, 35F
→
10/22 01:45, 1年前 , 36F
的戰術細節跟軍事考證，所以好像只能靠光束槍跟流星錘、還
10/22 01:45, 36F
→
10/22 01:45, 1年前 , 37F
下整個地球都在往軌道亂發射搭載核武器的自律無人機
10/22 01:45, 37F
→
10/22 01:45, 1年前 , 38F
有永遠打不太到人的艦炮跟飛彈在打。不然人類上太空40年後
10/22 01:45, 38F
→
10/22 01:45, 1年前 , 39F
各種武器的準頭有可能比40年前還差？好像在說2022年的美軍
10/22 01:45, 39F
還有 174 則推文
→
10/22 10:51, 1年前 , 214F
出突破大氣層時 能機動閃躲 甚至能自衛開火的太空梭 可
10/22 10:51, 214F
→
10/22 10:51, 1年前 , 215F
不是指載貨貨船型太空梭能辦得到吧
10/22 10:51, 215F
→
10/22 11:02, 1年前 , 216F
當然 ....還有一個變數啦 就是美國到底有沒有藏更高端
10/22 11:02, 216F
→
10/22 11:04, 1年前 , 217F
外星人戰艦之類的(甚至弄到剛彈世界觀逆X)那打贏吉翁
10/22 11:04, 217F
→
10/22 11:04, 1年前 , 218F
無懸念
10/22 11:04, 218F
→
10/22 11:31, 1年前 , 219F
把美軍吹得太過厲害了，送東西上太空 vs 送東西上太空+不被
10/22 11:31, 219F
→
10/22 11:31, 1年前 , 220F
吉翁軍攔截，這兩個困難度差很大的
10/22 11:31, 220F
噓
10/22 11:35, 1年前 , 221F
戰斧哪來電視導引
10/22 11:35, 221F
→
10/22 11:36, 1年前 , 222F
戰斧可以打移動目標? 內文跟推文都在鬼扯
10/22 11:36, 222F
→
10/22 11:37, 1年前 , 223F
脈衝星導引 星光導引 可以讓誤差在五公尺內?
10/22 11:37, 223F
推
10/22 12:26, 1年前 , 224F
不要對推進器有過度錯誤的認知，那些探測器質量夠小且
10/22 12:26, 224F
→
10/22 12:26, 1年前 , 225F
能推出太陽系是借了重力助推才辦到的，有些用的推進器
10/22 12:26, 225F
→
10/22 12:26, 1年前 , 226F
效率雖高但推力超級小，所以往往都要花費好幾年的飛行
10/22 12:26, 226F
→
10/22 12:26, 1年前 , 227F
時間。
10/22 12:26, 227F
→
10/22 12:26, 1年前 , 228F
大部份的衛星上軌道後都只剩下少量維持軌道的推進劑，
10/22 12:26, 228F
→
10/22 12:26, 1年前 , 229F
用完等同壽命結束。
10/22 12:26, 229F
→
10/22 12:26, 1年前 , 230F
所以那種像航母一樣的大型戰艦可以在短時間內在宇宙中
10/22 12:26, 230F
→
10/22 12:26, 1年前 , 231F
來去自如，現實中還沒有那種科技(推進效率高同時推力又
10/22 12:26, 231F
→
10/22 12:26, 1年前 , 232F
要大)。
10/22 12:26, 232F
→
10/22 12:26, 1年前 , 233F
原PO列出的成本都是只有進入衛星軌道的成本，沒有考慮
10/22 12:26, 233F
→
10/22 12:26, 1年前 , 234F
到之後的問題。
10/22 12:26, 234F
→
10/22 12:27, 1年前 , 235F
各種喇叭神話，我都以為戰爭是打靶，吉翁全員智障站在那
10/22 12:27, 235F
→
10/22 12:27, 1年前 , 236F
邊給爽射
10/22 12:27, 236F
→
10/22 12:28, 1年前 , 237F
小學生是不是，怎麼會有人覺得能夠宇宙航行就能宇宙戰?
10/22 12:28, 237F
→
10/22 12:29, 1年前 , 238F
而且砸執民地幹嘛，地球外一堆太空垃圾，一堆衛星不砸?
10/22 12:29, 238F
推
10/22 12:32, 1年前 , 239F
結論是除非有反重力科技啦，不然那些設定上利用牛頓第
10/22 12:32, 239F
→
10/22 12:32, 1年前 , 240F
三定律靠推進器移動的戰艦基本上都是幻想
10/22 12:32, 240F
推
10/22 14:26, 1年前 , 241F
如樓上所說，現有被造出來的長距離無人太空船，主要是用
10/22 14:26, 241F
→
10/22 14:27, 1年前 , 242F
離子推進器來進行太空中的飛行，加速跟燃料火箭差很多
10/22 14:27, 242F
→
10/22 14:28, 1年前 , 243F
重力助推則是靠著飛行軌跡接近其他星體，被該星體的重力
10/22 14:28, 243F
→
10/22 14:28, 1年前 , 244F
牽引導致加速 (或是依照任務需求減速)，都是要經過事先
10/22 14:28, 244F
→
10/22 14:29, 1年前 , 245F
計算規劃的，就算是用在軍武上，也不可能是接近地球上
10/22 14:29, 245F
→
10/22 14:29, 1年前 , 246F
的軍武使用模式
10/22 14:29, 246F
推
10/22 14:32, 1年前 , 247F
如果要體驗看看那是怎樣的方式可以去玩KSP，不過要記得
10/22 14:32, 247F
→
10/22 14:33, 1年前 , 248F
KSP裡面的星球重力、尺寸、大氣層厚度都還是差很多的
10/22 14:33, 248F
→
10/22 14:35, 1年前 , 249F
所以要談在宇宙中用飛彈，運核彈到太空任何地點
10/22 14:35, 249F
→
10/22 14:35, 1年前 , 250F
你要嘛就直接假設飛彈、太空船或相關科技，都可以直接
10/22 14:35, 250F
→
10/22 14:35, 1年前 , 251F
從吉翁那邊搶來用才有希望
10/22 14:35, 251F
推
10/22 15:46, 1年前 , 252F
完全制宇權欸，地表會被玩死吧
10/22 15:46, 252F
→
10/22 15:47, 1年前 , 253F
飛彈沒有完整導引系統打得到誰
10/22 15:47, 253F
‣ 更多 BanaRepublic 的文章
文章代碼(AID): #1ZKjCQrG (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 BanaRepublic 的文章
文章代碼(AID): #1ZKjCQrG (C_Chat)