[閒聊] 日漫跟中韓漫差最多的是「畫背景」吧

看板C_Chat作者 (子夜)時間1年前 (2022/09/20 20:26), 1年前編輯推噓18(18推 0噓 58→)
留言76則, 28人參與, 1年前最新討論串1/1
最近補了《神槍少女》這部漫畫，忽然有這種感慨。 近幾年也出現不少劇情優秀的中漫韓漫，但在看的時候總覺得好像差了些什麼， 看完神槍少女後，發現那股違和感似乎就是出在背景的用心程度上。 先看中漫。 要說知名且出色的中漫，我想很多人都會想到一人之下。 我非常喜歡一人之下的故事，哪怕和日漫比，劇情上一人之下也絕對稱得上出彩， 而且一人之下並非是條漫形式，而是傳統的翻頁漫畫。 但說到背景： https://i.imgur.com/5MCbGZL.jpg
https://i.imgur.com/N7C2PEL.jpg
以及當年把我拉入網小坑、漫畫人氣同樣相當高的鬥破蒼穹： https://i.imgur.com/o60RI0t.jpg
原作前中期我很喜歡，也有動畫化的從前有座靈劍山，同樣是翻頁漫畫： https://i.imgur.com/MBUtJQL.jpg
再來看看韓漫。 老實說韓漫簡直是背景重災區，中漫我還是隨便點一話翻幾頁就有畫到背景的部分， 而韓漫我都得找一段時間才有= = 我很喜歡且板上有人推薦過的SSS級自殺獵人，劇情同樣非常出色， 雖然是條漫，天魔篇最後洪七公跟歐陽鋒以嘴論武(X)那段的分鏡也十分精采： https://i.imgur.com/8SOWOCt.jpg
我曾經在板上推薦過的勇士歸來，舊勇者篇後劇情還不錯： https://i.imgur.com/OBgC0mv.jpg
人物精美漂亮、劇情也不錯的惡役只有死亡結局／戀愛手遊的男主都很危險： https://i.imgur.com/TddL8hk.jpg
必須吐槽，這部人物雖然漂亮，但真的超不愛畫背景，幾乎全部都是模糊處理的色塊， 找圖的時候連要找一張勉強算是有畫背景的圖都要找滾半天。 webtoon人氣很高的和我老公結婚吧： https://i.imgur.com/ryfKhw1.jpg
https://i.imgur.com/Ny6JjOd.jpg
同樣人氣很高的女神降臨： https://i.imgur.com/z29brj7.jpg
至於板上應該很多人都聽過的看臉時代，跟惡役只有死亡結局一樣， 你要找到一張能稱得上有畫背景的圖都很難，韓漫圖是我最後找的，找到懶了= = 再來看看日漫。 本文一開始提到的神槍少女： https://i.imgur.com/mDTSTBm.jpg
https://i.imgur.com/k24gb0f.jpg
https://i.imgur.com/1lli4rB.jpg
殺手寓言： https://i.imgur.com/GPi021c.jpg
https://i.imgur.com/6nnbX5E.jpg
烙印勇士： https://i.imgur.com/cNTpZDM.jpg
https://i.imgur.com/6D31qQV.jpg
怎麼說呢，中漫韓漫你不能說它沒有畫背景，但就是給人一種「應付」的感覺。 反正主體是人、是故事，所以背景帶過就行了，沒有下太多功夫。 而日漫可以看到，我並不是故意截一些鬼之分鏡或跨頁大場面的圖， 除了烙印那張，多數圖中都出現不少對話，也都有只畫人物也沒關係的場景， 但即便是這樣不需要背景的畫面，在背景繪畫上同樣能感受到那份細膩和用心。 雖然重要的確實是劇情本身，但我覺得背景對於讀者入戲非常重要， 上面選的三部作品分別是現代義大利、現代日本以及中世紀奇幻， 不同的背景、不同的國度，但因為背景上的用心，都讓我有身歷其境的感覺， 入戲之後心才會隨著情節跌宕起伏，這也是為什麼這些作品能讓我印象深刻。 尤其像神槍少女不只是畫面的背景上下了功夫，對劇中義大利的背景也花了不少功夫， 街景刻畫、政治衝突、風土民情、神話信仰，看得我一度以為作者是義大利人XD 當然也可能是我看得太少，歡迎各位洽友推薦背景精美的中、韓漫， 至於爛作哪國都有，舉比爛例子就不必了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.179.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663676782.A.AB7.html
推
09/20 20:28, 1年前 , 1F
的確如此.韓漫的背景常常模糊帶過.不過有本"高手"韓漫
09/20 20:28, 1F
推
09/20 20:29, 1年前 , 2F
我們回歸勇士可是一人挾持了70億人
09/20 20:29, 2F
看到勇士才想到這部明明不叫勇者歸來，我一直記錯XD
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09/20 20:29, 1年前 , 3F
沒畫背景都有種在佈景前演舞台劇的感覺
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沒錯，就是有種劇情雖然挺精彩，但就是少了什麼沒辦法入戲的感覺！
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09/20 20:29, 1年前 , 4F
作者是以前畫龍飛不敗的,這個背景就畫得很用心.不是那種
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直接用3D素材貼上去的. 我覺得背景是讓人入戲的重點
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09/20 20:29, 1年前 , 6F
但背景要花的時間太多了,真的是吃力不討好的區塊
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感謝推薦！雖然吃力不討好，但真的很重要XD
推
09/20 20:32, 1年前 , 7F
背景本來就不太需要，留白比塞滿滿還要有可讀性，日漫一
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09/20 20:32, 1年前 , 8F
堆精緻背景很影響觀看，會讓你覺得毫無重點，就塞滿滿的
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09/20 20:32, 1年前 , 9F
一坨在那邊
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我覺得這要看場景，怎麼分配留白跟填充背景就是作者的功力了。 ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 20:35:49
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09/20 20:33, 1年前 , 10F
死神：
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所以死神是看潮的啊(X
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09/20 20:35, 1年前 , 11F
背景完全是錢的問題吧 幾乎全是助手處理
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這我就不清楚了XD 也可能經費不足只能先花在刀口上。
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09/20 20:36, 1年前 , 12F
所以畫面才沒有文字描述的那麼有魄力 我感覺不到資源
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有投入到漫畫/動畫化這塊 真的有心會跟原神一樣找日
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09/20 20:36, 1年前 , 14F
本代工
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如果他們真的想發展、進步的話也不能一直找別人代工吧XD 也期待可以看到更多更優秀的作品。
推
09/20 20:37, 1年前 , 15F
就算背景是助手處理，要畫什麼也是漫畫家本人決定啊
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09/20 20:40, 1年前 , 16F
韓漫「阿撒」覺得背景畫蠻漂亮的
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感謝推薦！
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09/20 20:41, 1年前 , 17F
也許跟載體也有關係?條漫的表示方式之類的
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有可能是條漫的分鏡不適合，但韓漫真的很常只出現大臉或半身，沒有背景。 ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 20:46:59
推
09/20 20:46, 1年前 , 18F
沒空，就走廉價快速更新路線
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09/20 20:46, 1年前 , 19F
很多背景都素材貼一貼就算了
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就是這種感覺，讓人總覺得一些劇情跟人物刻畫明明足夠細膩的作品好像少了些什麼。 ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 20:48:12
推
09/20 20:48, 1年前 , 20F
你這麼一講我終於知道為什麼我一直對韓漫不屑一顧了..
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推
09/20 21:01, 1年前 , 21F
中韓漫這種無背景形式很難有帶入感，我會腦內2D轉3D遇到
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無背景就真的沒興趣了，又不是小說能自由想像
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推
09/20 21:02, 1年前 , 23F
你要考慮到韓漫幾乎都穩定週更啊
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09/20 21:03, 1年前 , 24F
看條漫我還不如看小說，細節多太多了，條漫真的很像流水
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帳
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希望在整體發展起來後會轉型或有所改變， 不過我們這種可能也不是他們想吸引的客群就是了XD
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09/20 21:05, 1年前 , 26F
而且大部分韓漫其實都是一個人在畫的 只有部分韓漫是走
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09/20 21:05, 1年前 , 27F
工作室路線 日韓漫本身規模跟分工就有差了 能穩定週更
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又有穩定作畫品質的都是有助手在支撐 日漫也不是每個都
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真島浩 更何況韓漫幾乎都是走全彩
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確實，而且隨著時間過去，韓漫這樣的處理也算被證明是成功的， 這時代就是主打出產快又穩定、閱覽輕鬆的作品，無論小說、漫畫、影片， 這也算是讀者(市場)的選擇。 只不過身為一個資深宅宅，實在覺得這樣很可惜， 有些作品本來應該能給人留下更深刻的感觸才對XD ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 21:14:03
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09/20 21:10, 1年前 , 30F
只能說一開始取向跟目標就不同了 雖然西洽版友很喜歡拿
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韓漫的作畫品質貼素材之類說嘴 但我認為韓漫一開始的取
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向就是滿足一堆上班通勤的大眾 自然會把目標放在穩定週
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更、畫面簡單暴力。要達成這些勢必要有所取捨
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背景不是你說不需要就不需要 背景幫助代入場景與氣氛
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必要時也用來交代人物關係 人物精緻背景混就會感覺很廢
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09/20 21:14, 1年前 , 36F
因為日漫體系會有畫背景的助手
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我不清楚韓漫作者的工作環境，但如果是一個人又必須穩定周更的話，確實很血汗= = ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 21:16:05
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09/20 21:14, 1年前 , 37F
確實如同推文說的，滿足那些根本不在意仔細的淺碟讀者
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貼個兩張阿撒的圖
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當然有些漫畫家本身連背景也很會畫
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我webtoon已經有先把這部收藏起來了XD
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你多看日本網路連載的輕改漫就沒那麼細了
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我看那種只會畫人物但怪獸畫很醜的都會笑出來
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確實很多輕改日漫也這樣了XD 什麼都能崩，女角畫夠香就好這樣。 ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 21:19:29
推
09/20 21:34, 1年前 , 44F
韓漫有些有時候為了畫面好看，而忽略場景道具，大貴族有
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幕到理事長家開趴，那桌子超寬但為了顯示餵食而忽略桌子
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超寬的設定，整個細節很有趣
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如果是這種倒是不錯。
推
09/20 21:37, 1年前 , 47F
你貼的中韓漫畫感覺背景甚至不是用畫的
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09/20 21:41, 1年前 , 48F
話說雖然對soma不用認真，但畫背景絕對是必要的
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09/20 21:41, 1年前 , 49F
背景就是故事發生地點，怎麼會不重要
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推
09/20 21:42, 1年前 , 50F
第一個想到的是死神 背景能省就省
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雖然上面開玩笑說死神是看潮的，但死神並沒有在背景上偷懶。 久保喜歡留白沒錯，甚至有很多是刻意留白的，但這不代表他在背景上沒有下功夫。 你仔細回想一下，空座町、流魂街、靜靈廷(原字打不出來)、虛圈、靈王宮， 你的腦中還是有辦法出現這些場景的畫面，該畫的地方久保並沒有馬虎。
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去看中國的繪圖教學優質頻道抖抖村，他也有講過背景
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09/20 21:42, 1年前 , 52F
的重要性，然後就是拿日本漫畫跟中國漫畫比
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有空來看看XD
推
09/20 21:43, 1年前 , 53F
最會塞背景的不就海賊 塞到看不懂
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09/20 21:44, 1年前 , 54F
彩漫畫背景就麻煩 懶吧
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09/20 21:48, 1年前 , 55F
日漫也有很多背景偷工的 少女漫頗多XD
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09/20 21:53, 1年前 , 56F
這倒是真的有差，有些物件用素材貼一貼也很有感
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09/20 21:56, 1年前 , 57F
神槍少女背景是真的考究
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我還以為作者是義大利人或至少在義大利留學，結果都不是，超猛XD
推
09/20 22:01, 1年前 , 58F
背景很難畫 而韓漫要周更要全彩 背景沒空白就不錯了
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09/20 22:03, 1年前 , 59F
完全無感，我才不會在一格停留那麼長時間
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簡單講就是韓漫就血汗
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推
09/20 22:21, 1年前 , 61F
因為你舉的那些韓漫應該要跟日本少女漫比才對
09/20 22:21, 61F
雖然很多韓漫熱門作都是女性向的愛情題材沒錯，但也不是只有這種類呀。 少女漫我沒看過幾部，不知道怎麼樣就是了XD ※ 編輯: ilove640 (114.46.179.219 臺灣), 09/20/2022 23:03:51
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09/20 23:06, 1年前 , 62F
少女漫畫我看背景正常的也不少啊，orange就挺正常
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09/20 23:07, 1年前 , 63F
花牌我看背景也滿正常的
09/20 23:07, 63F
推
09/21 00:54, 1年前 , 64F
推
09/21 00:54, 64F
推
09/21 03:45, 1年前 , 65F
雖然你很認真在找資料但我想跟你說結論錯了，光是拿彩色
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09/21 03:45, 1年前 , 66F
跟黑白就已經沒可比性，工不一樣，黑白跟彩色在構圖和節
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奏、構成上都不同，側重的視覺效果也不同，你如果要說的
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是設定的深度、考據這些那是的，日本漫畫在這方面真的很
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厲害，黑白漫畫是靠塗黑區域的控制去壓感覺，彩漫是靠色
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09/21 03:45, 1年前 , 70F
彩和光影去達成黑白漫相對單純的處理就能達到的效果，但
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09/21 03:45, 1年前 , 71F
沒有哪邊真的比較簡單的，要處理好一樣很費工、很吃經驗
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09/21 03:45, 1年前 , 72F
，背景並不是單純透視學好貼個照片照描或素材貼上的事，
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09/21 03:45, 1年前 , 73F
它牽扯到作者本人的構圖、敘事和劇本等多個面向，你應該
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09/21 03:45, 1年前 , 74F
先仔細觀察分鏡的，就算是你所謂精細的日漫也不是每一格
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09/21 03:45, 1年前 , 75F
都塞滿背景，有些背景是相對偷工的有些人物特寫甚至直接
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09/21 03:45, 1年前 , 76F
留白，因為這些東西的控制都是有意義的
09/21 03:45, 76F
我並不是認為背景都要塞滿，而是在覺得畫背景的「用不用心」上有所區別。 上面回覆死神的部分也有說到： 死神就有許多畫面是在背景上刻意留白， 沒記錯的話久保自己就有說過他喜歡在人物初登場時背景留白，能讓人更注意角色本身， 然而在需要場景、背景出現的時候，他同樣沒有馬虎帶過， 讀者能夠很清晰的回想起哪個篇章、哪場戰鬥的背景是什麼樣的。 而像我文中找的圖，大多都是素材貼上或簡單的線條拉一拉， 這還不到需要討論黑白、彩色的表現張力和特色這樣深層次的問題。 當然很多人推文有說是受迫於時間、人力的壓力，沒有太多心思處理背景，也沒辦法。 ※ 編輯: ilove640 (114.46.170.218 臺灣), 09/21/2022 06:09:48
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