[嘆氣] 發現音速小子好玩的點後 悲哀的事實

看板C_Chat作者 (hunman360)時間1年前 (2022/08/11 14:11), 1年前編輯推噓11(14推 3噓 25→)
留言42則, 22人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
本來是想回某篇文的 想想還是自己發一篇了 不講太複雜 我大概三四年前，也是覺得音速小子就是很快才好玩 但有一個點我一直很在意 我對需要高度反應的動作遊戲苦手 動作遊戲、鬥塔遊戲、即時戰略我都玩的比一般人累 同時我又擅長音速小子遊戲，聽起來很矛盾對不對? ※編輯補充，這裡在講2D音速小子 然後這幾年我就自己不斷研究 到底為什麼我會本能的覺得2D音速小子好玩? 又可以玩這麼久? 今年終於答案出來了，其實這也是英文圈他媽早就擺著老久我卻沒看到的答案 就是他玩起來動起來"像一顆彈珠" 也就是物理系統/動量 可以說我天身神力吧，我199X摸到遊戲的第一天就知道這東西怎麼運作 因為知道彈珠動起來會怎樣，我可以在遊戲內簡單做到很多極限的大飛躍操作 但直到現在，我才知道怎麼解釋這個東西，國文沒讀好就像我一樣 也是這個時候開始發現一件悲哀的事實 我就直接說，在亞洲、台灣、甚至做出音速小子的日本本土 懂這個"彈珠物理"的人並不多，甚至大部分是感到排斥的 當然不是指全部人，但我就是那個少數人 在理解這個彈珠物理後，發現我光是跟台灣的圈內同好討論這部分，就感到很碰壁 同樣是2D音速小子玩家，大部分卻覺得這東西很麻煩、影響操作、甚至拿掉更好 大部分會玩也不是理解彈珠物理運作，而是靠本身技術強大硬解的 這也造就音速小子系列"好像要很厲害反應很快才能玩"的既定印象跟實際影響 說來很好笑，每次3D音速小子爆炸 這裡或其他討論區都不斷有人說以前2D音速小子才好玩 但真的講的出2D音速小子哪裡好玩的人並不多 就我實際看好幾年的例子來看，台灣其實更多人是喜歡3D音速小子(大冒險/解放系統) 因為3D系列對彈珠物理的佔比不高，是用更直接的速度體驗來製造樂趣 像音速小子狂熱那種使用2D彈珠物理，需要一點想像力的玩法 不在這裡人的喜好範圍內，所以才會有一堆人說不知道音速小子狂熱哪裡好玩 五年前有個遊戲驢子解釋音速小子狂熱哪裡好玩的影片 就有解釋到動量，但可能翻譯自己不懂 下面的"動量扮演重要的角色"被翻成"速度扮演重要的角色" https://images.plurk.com/45mTB651JPOrRygf4wZPSo.png
https://youtu.be/DU9IH3wQyLw
更悲哀的一點就是，現在的SEGA自己大部分人也不知道"彈珠物理"怎麼運作 像近期的合輯索尼克起源，你們看到他會宣傳的點就只有速度很快 但其他部分哪裡好玩他們就不知道了 只會講的出"明明速度很快卻要不時停下來"這種外行人的說法 後來SEGA的實況介紹節目還只能找英文實況主代勞，因為他們自己也不懂怎麼玩 現在官方最懂這東西的，大概只有外包團隊Headcannon 真的是很悲哀，各方面來說 音速小子真正好玩的點，本身就跟亞洲跟這裡大部分的玩家喜好相斥 就連日本的官方自己也不懂，才會一直出大便遊戲 結果推廣打文到現在我在別人看來大概就是個奇怪的人、遊戲老害 即使天生神力也沒什麼好高興，因為我怎麼玩別人都看不懂，更別說推廣了 過去都在鬼打牆，現在才找到真正的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.15.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660198306.A.6D5.html
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08/11 14:12, 1年前 , 1F
我本來不想用這一招~
08/11 14:12, 1F
推
08/11 14:12, 1年前 , 2F
好像真的是這樣
08/11 14:12, 2F
推
08/11 14:14, 1年前 , 3F
還真的是這樣
08/11 14:14, 3F
推
08/11 14:16, 1年前 , 4F
沒辦法日本就是萬用RPG 瑪莉歐洛克人能紅都已經是特例
08/11 14:16, 4F
洛克人我覺得台灣根本就鐵票區 就算沒什麼新遊戲，每次貼上討論區那個熱度也是很高 修錯字 然後我猜未知邊境發售後可能會有的情況 SEGA目前看起來，是真的在名越走了後可以全力做新的3D音速小子 不講上次那個很爛的前導影片，後來他又有放更完整的內容 前後差別明顯到前面公佈的根本是早期測試版 稍微看的出來這次是有用點力在做遊戲的，很難得的集中資源 https://youtu.be/rOY5tnO-1Oc
不過我目前看來嘛 比起開放世界他更像日系ARPG+這十年的飯塚系3D音速小子集大成 也許這遊戲發售後他還是會被罵爆，英文玩家會大炎上震怒 但是日本人自己覺得很好玩，因為是日本人玩法 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 14:24:36
推
08/11 14:20, 1年前 , 5F
它也有出彈珠闖關遊戲不是
08/11 14:20, 5F
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08/11 14:23, 1年前 , 6F
08/11 14:23, 6F
這款不能列入計算，他是外傳性質，而且超難 這遊戲的打彈珠跟音速小子的彈珠物理玩起來完全不同 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 14:30:07
噓
08/11 14:29, 1年前 , 7F
好厲害 只有你知道
08/11 14:29, 7F
你厲害讓你介紹推廣啊，有沒有想過讓人理解會是多累的事情 如果中文圈討論音速小子的風氣有洛克人的一半正向 不是整天貼些什麼CWC、烏干達、音速小丑、噁梗，來噁心別人 我很樂意就回去當普通玩家享受遊戲就好，不用再特地花時間介紹遊戲 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 14:35:35
噓
08/11 14:32, 1年前 , 8F
只有我知道(X) 正常人根本不在意(O)
08/11 14:32, 8F
不在意也行 但別像某群人定期發月經文釣魚問什麼音速小子好玩在哪裡 然後講一講最後都還是拿既定印象在嘲笑，順便塞一些噁心梗
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08/11 14:35, 1年前 , 9F
？？音速小子基本的問題就是 似快 實際慢啊 過快 玩家反
08/11 14:35, 9F
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08/11 14:35, 1年前 , 10F
應也跟不上
08/11 14:35, 10F
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08/11 14:36, 1年前 , 11F
每年都有辦根本沒人在看音速小子馬拉松 你就去混小圈圈
08/11 14:36, 11F
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08/11 14:36, 1年前 , 12F
啊 LOL
08/11 14:36, 12F
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08/11 14:36, 1年前 , 13F
音速小子關卡流程 其實很像遊樂場啦 雲霄飛車段落衝刺10
08/11 14:36, 13F
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08/11 14:36, 1年前 , 14F
秒 然後慢下來 走到下個雲霄飛車段落
08/11 14:36, 14F
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08/11 14:37, 1年前 , 15F
那你在衝刺段的時候 畫面很刺激 但可控性很低 不就這樣？
08/11 14:37, 15F
推
08/11 14:37, 1年前 , 16F
聽起來好像很厲害0.0>
08/11 14:37, 16F
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08/11 14:38, 1年前 , 17F
這也是我個人為何很討厭古墓奇兵那種懸崖滑下坡段落的原
08/11 14:38, 17F
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08/11 14:38, 1年前 , 18F
因 就畫面很刺激 實際遊玩只會叫你按左或按個右 然後按x
08/11 14:38, 18F
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08/11 14:40, 1年前 , 19F
我上面講 主要是3d為主 先講清楚
08/11 14:40, 19F
聽起來是解放系統玩法，不過這種3D玩法其實是台灣比較多人喜歡的 3D要在控制上更自由帶一點彈珠物理，有大冒險可以選，其他就是找同人遊戲了
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08/11 14:41, 1年前 , 20F
像彈珠不是問題 但不少時間他沒辦法像彈珠那麼流暢
08/11 14:41, 20F
你可以舉看看是哪一代，每代的玩法都有點差別 如果你講一代那我認同，一代就是試水溫跟展示主機性能的遊戲 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 14:48:41
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08/11 14:57, 1年前 , 21F
陽介舅舅4ni?
08/11 14:57, 21F
推
08/11 14:58, 1年前 , 22F
我大多都是玩MD上的 我自己是都有這感覺耶@@
08/11 14:58, 22F
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08/11 15:03, 1年前 , 23F
也可能我不是真的完全把他當彈珠玩吧?
08/11 15:03, 23F
也不用到完全懂 你只要知道各種斜坡的跳躍角度、下坡用滾的會更快、速度夠快在上坡可以大跳 這樣差不多就是英文圈正常玩家的等級了 也是有一些基本的地形可以測自己知不知道 比方說懂玩的玩家可以在不用下衝的情況脫離這個地形 https://images.plurk.com/4szNl5czOTrRF805PZAb7z.png
※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 15:09:35
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08/11 15:08, 1年前 , 24F
好玩遊戲每天要玩
08/11 15:08, 24F
推
08/11 15:10, 1年前 , 25F
好啦 推回來
08/11 15:10, 25F
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08/11 15:11, 1年前 , 26F
還有在意被完梗是在意不完的 像追VT的人 一天到晚被戳做愛
08/11 15:11, 26F
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08/11 15:11, 1年前 , 27F
收錄 不仲 一天到晚在意這種事情只會讓自己很累
08/11 15:11, 27F
如果不重要是可以不在意，但這種東西是會傳染擴大的 十年前我玩音速小子沒人會說我什麼，就很正常的分享遊戲 五年前我玩音速小子，已經會開始有人跟我講些，你們是不是粉絲都獸控很奇怪呀 近幾年已經變成，如果不關起門來，高機率被噁梗找碴騷擾，然後每天都在傳些奇怪謠言 一個遊戲的玩家要整天面對這種東西的疲勞轟炸本身就不正常 然後我應該算更衰的吧，因為畫過一點東西，算是在網路上露臉的人 當我是音速小子玩家的這件事被人知道後，定期要面對那些鳥事情真的會煩死人 縮起來就是放著更嚴重，那不如反過來正向推廣 只是實在是碰壁到有點麻木了 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 15:23:23
噓
08/11 15:40, 1年前 , 28F
彈珠碰到障礙物會速度完全不見掉一堆金幣出來嗎？
08/11 15:40, 28F
推
08/11 16:10, 1年前 , 29F
嗯。
08/11 16:10, 29F
推
08/11 16:24, 1年前 , 30F
烏干達錯了嗎
08/11 16:24, 30F
推
08/11 16:38, 1年前 , 31F
我覺得不是團隊想做彈珠物理而讓遊戲變好玩，而是遊戲好
08/11 16:38, 31F
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08/11 16:38, 1年前 , 32F
玩的部分被你統稱為彈珠物理。
08/11 16:38, 32F
我當然知道也有關卡設計、跑道設計、角色能力差異、各種創意等等相輔相成 但講的再複雜就沒人想看了 彈珠物理在2D玩法佔比本來就偏高，高到有人特地寫長篇介紹 英文討論講到2D為什麼好玩一定會提到這東西 不是我掰的，這東西就是重要到驢子等英文玩家會不斷強調 https://twitter.com/GreatLange/status/1534358375638745088/ ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/11/2022 16:57:32
推
08/11 17:15, 1年前 , 33F
看了推文裡的一些比較片段，真的還滿扯的......
08/11 17:15, 33F
推
08/11 17:56, 1年前 , 34F
沒辦法，台灣人玩洛克人系列長大的比玩音速長大的多太
08/11 17:56, 34F
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08/11 17:56, 1年前 , 35F
多了
08/11 17:56, 35F
推
08/11 18:57, 1年前 , 36F
看完推文跟斜坡跳躍的說明感覺可以瞭解所謂的彈珠物理
08/11 18:57, 36F
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08/11 18:57, 1年前 , 37F
在說什麼, 不過dunkview的影片裡面動量說明比較讓人不
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08/11 18:57, 1年前 , 38F
解, 看影片比較像是在說地圖的節奏機制引人入勝, 所以
08/11 18:57, 38F
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08/11 18:57, 1年前 , 39F
只能說也不意外被簡化成速度
08/11 18:57, 39F
我覺得最奇怪的是，遊戲出到現在都過30幾年了 在台灣也不是說全程沒落沒人玩，好歹有個小有名氣的時間 結果關於彈珠物理的部分幾乎沒看過其他人或老玩家介紹 沒有想當什麼領先大大，只是覺得除了我外我好像都沒人在講彈珠物理這點很扯而已 我也只是五六年前才開始認真研究，過去就只是普通玩家 目前看起來答案就是，台灣大部分玩家本來就不喜歡彈珠物理 理所當然就沒人會解釋，永遠只會講速度很快
推
08/11 20:12, 1年前 , 40F
匈奴人出來玩～
08/11 20:12, 40F
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08/11 21:16, 1年前 , 41F
日本的製作人 連複製轉型大成功的sonic adv都不會
08/11 21:16, 41F
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08/11 21:16, 1年前 , 42F
你還指望什麼別的
08/11 21:16, 42F
本來就不指望，只是沒想到可以更慘 3D就算對彈珠物理的佔比不高，但許多構想也是從2D的彈珠跟各種細節延伸的 現在他們就是幾乎沒有人懂這個東西，做為官方直接忘本 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/12/2022 14:23:48 ※ 編輯: hunman360 (122.118.15.170 臺灣), 08/12/2022 14:25:46 ※ hunman360:轉錄至看板 Old-Games 08/12 14:27
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