Re: [情報] 美高院推翻羅訴韋德案 多家遊戲廠商發聲

看板C_Chat作者 (e.hentai)時間1年前 (2022/06/26 09:36), 1年前編輯推噓20(24推 4噓 83→)
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※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言： : 所以真的有人像垃圾的保守宗教一樣反墮胎嗎? : 不會吧 : 就算在台灣這種低稅、食衣行看病都很便宜、租房子沒有很麻煩的國家 : 都有人養不起小孩了，更何況在美國...... : 激進女權、SJW要怎麼強姦價值觀是很討厭 : 但管到別人子宮又是另外一件事情了吧，要不要生那不是他們女人的自由嗎? : 而且就算真的墮胎會下地獄好了，沒有墮胎這個世界會先變成地獄 : 嬰兒潮那一代瘋狂生小孩有好到哪去嗎? : 平均的物質生活也沒2022好啊，也就勞動力便宜，但那也是有錢人先賺去了 : 更別說一些先天疾病的......就算生下來的故事在怎麼勵志，也辛苦超級多的 : 所以真的有人會想管到女人子宮要不要把小孩生下來嗎?應該不會吧 單就最後一句來說，歐美人跟台灣人在很多議題上的熱情與行動力本來就差很多 在台灣，看到新聞說有偷渡客溺死在沙灘上 大家會有什麼反應嗎? 十之八九不會 在台灣，看到逃逸外勞在台灣偷生的小孩跟父母分離 大家會有什麼反應嗎? 十之八九不會 在歐美，這些都可以興起滔天巨浪 https://i.imgur.com/oXRqpB3.png
最後說說胚胎是「人」還是婦女身上的「組織」的問題 想像一下 有天你聽到有生技公司正在拿人類胚胎來做人工子宮實驗，或是先讓人類胚胎得到癌症或 其他先天疾病後再拿來試驗新療法，甚至聽到生技公司進行人類胚胎基改實驗並保證成 長到一定程度後會銷毀 的新聞時 如果你會覺得這聽起來有點瘋狂或是認為他們在做不該做的事情 那代表你無法把那些胚胎單純視為「人體組織」「肉塊」 相反的如果你聽完覺得沒什麼，那就代表你的確不認為那些是人或是嬰兒 -- “Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot shot. He has every shot. Kobe is amazing.” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.176.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1656207418.A.D26.html
推
06/26 09:38, 1年前 , 1F
我覺得你舉的例子是不道德
06/26 09:38, 1F
不道德，那接下來的問題是為什麼為什麼不道德呢?
推
06/26 09:41, 1年前 , 2F
生技公司那沒什麼吧，真的實驗成功能救更多人欸
06/26 09:41, 2F
推
06/26 09:42, 1年前 , 3F
很多人其實看到胚胎或胎兒就一直延伸到其他狀況做討
06/26 09:42, 3F
→
06/26 09:42, 1年前 , 4F
論，其實就法律見解來說做任何判斷的目的都只是個案
06/26 09:42, 4F
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06/26 09:42, 1年前 , 5F
處理滿足個案正義
06/26 09:42, 5F
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06/26 09:45, 1年前 , 6F
就這次聯邦大法官撤回羅訴偉德案狀況與事件背景去發
06/26 09:45, 6F
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06/26 09:45, 1年前 , 7F
表意見就算是強詞奪理或硬凹，在法律上都比較有積極
06/26 09:45, 7F
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06/26 09:45, 1年前 , 8F
意義
06/26 09:45, 8F
其實現在在吵的不是法律議題，而是背後的倫理學議題 ※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 09:50:02
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06/26 09:49, 1年前 , 9F
如果法律不當做一種規定在用去讀哲學不就好了 但規定
06/26 09:49, 9F
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06/26 09:49, 1年前 , 10F
沒有百分之百完美的 處理不到再做解釋屬於法學才會一
06/26 09:49, 10F
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06/26 09:49, 1年前 , 11F
直要自我證明是一種上位概念
06/26 09:49, 11F
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06/26 09:51, 1年前 , 12F
倫理學就是立法的指導原則呀
06/26 09:51, 12F
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06/26 09:53, 1年前 , 13F
但那與法律作為一種實用工具的內在發展脈絡是會產生
06/26 09:53, 13F
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06/26 09:53, 1年前 , 14F
落差的，才會有甲說乙說實務見解沒有標準答案的狀態
06/26 09:53, 14F
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06/26 09:56, 1年前 , 15F
倫理學是法學的上位概念本廢舉雙手雙腳敬表同意，只
06/26 09:56, 15F
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06/26 09:56, 1年前 , 16F
是想試圖限縮討論範圍避免過度發散
06/26 09:56, 16F
推
06/26 10:00, 1年前 , 17F
老外的宗教觀也有關係吧，基督教思想
06/26 10:00, 17F
推
06/26 10:11, 1年前 , 18F
你的比喻就說不通啊 現實中大多數人都反對器官買賣對吧
06/26 10:11, 18F
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06/26 10:12, 1年前 , 19F
就算不知道為什麼 大部分人直覺上也是反對的
06/26 10:12, 19F
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06/26 10:12, 1年前 , 20F
你總不會說器官是人吧
06/26 10:12, 20F
推
06/26 10:14, 1年前 , 21F
可見普通人的價值觀就是同意有一種介於人和肉塊的東西
06/26 10:14, 21F
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06/26 10:14, 1年前 , 22F
不能享有人權 但是也不能像市場上的豬肉一樣隨便使用
06/26 10:14, 22F
噓
06/26 10:23, 1年前 , 23F
人體的基改目前就不被允許
06/26 10:23, 23F
推
06/26 10:24, 1年前 , 24F
沒什麼啊 就不是人
06/26 10:24, 24F
推
06/26 10:51, 1年前 , 25F
在討論胚胎是人還是肉塊前 懷著胚胎的是女「人」吧?
06/26 10:51, 25F
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06/26 10:52, 1年前 , 26F
這個人既然沒有意願了 為什麼還要強迫她生下這個孩子
06/26 10:52, 26F
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06/26 10:52, 1年前 , 27F
最後痛苦的是這個女人還有被不情願生下的孩子
06/26 10:52, 27F
如果單親媽媽把小孩生下來幾個月後，因為各種考量殺了小孩 這時會認為小孩是她生的所以完全無罪的人就少很多了 PS.有生母殺嬰罪 刑期比較輕 顯然是否已經出生，是否算是人會影響我們的判斷 不然出生前出生後應該不會有任何差別
推
06/26 10:56, 1年前 , 28F
你怎麼知道小孩不想被生下來
06/26 10:56, 28F
※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 11:01:32
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06/26 10:57, 1年前 , 29F
合法審判死刑不能沒有抗辯過程
06/26 10:57, 29F
※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 11:03:27
推
06/26 11:24, 1年前 , 30F
我是說孩子"被"不情願生下 已知條件是母親不想生下他
06/26 11:24, 30F
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06/26 11:25, 1年前 , 31F
現實條件這樣 這孩子能夠得到多少資源與照料？
06/26 11:25, 31F
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06/26 11:28, 1年前 , 32F
嘛 這方面 個人認為母親有決定要不要生的權力
06/26 11:28, 32F
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06/26 11:28, 1年前 , 33F
如果母親沒有這權力 那母親就應該有不照顧的權力
06/26 11:28, 33F
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06/26 11:28, 1年前 , 34F
如果不能不生 生了又必須養 那跟強迫要她死有啥兩樣
06/26 11:28, 34F
還有 38 則推文
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06/26 11:54, 1年前 , 73F
看到男友露出不爽的表情就乖乖答應危險期中出不吃藥不
06/26 11:54, 73F
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06/26 11:54, 1年前 , 74F
戴套讓男友爽，腦波是有多弱？
06/26 11:54, 74F
推
06/26 11:56, 1年前 , 75F
真的，看流產分享文一堆都是自己愛玩，然後現在又在舉極端
06/26 11:56, 75F
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06/26 11:56, 1年前 , 76F
例子
06/26 11:56, 76F
推
06/26 11:57, 1年前 , 77F
那個就牽扯到很多女生超容易被男友PUA的問題了ex.「不跟
06/26 11:57, 77F
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06/26 11:57, 1年前 , 78F
我無套就是不愛我/幹分手啊」
06/26 11:57, 78F
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06/26 11:57, 1年前 , 79F
像是車禍3：7肇事比例很常見，一直舉0：10
06/26 11:57, 79F
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06/26 12:02, 1年前 , 80F
因為本來就是為了0:10而定的法
06/26 12:02, 80F
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06/26 12:02, 1年前 , 81F
只有那些人是無助到需要法律幫忙的
06/26 12:02, 81F
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06/26 12:03, 1年前 , 82F
自己愛玩然後要去墮胎 有一堆人會幫你譴責
06/26 12:03, 82F
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06/26 12:03, 1年前 , 83F
完全不想生卻被強制懷孕的 才是需要法律保障的
06/26 12:03, 83F
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06/26 12:03, 1年前 , 84F
如果你是為了懲罰那些愛玩的人才不准他們墮胎
06/26 12:03, 84F
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06/26 12:04, 1年前 , 85F
那我只能說 你完全找錯重點了
06/26 12:04, 85F
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06/26 12:06, 1年前 , 86F
我完全看不出 禁止墮胎除了無意義的懲罰作用有啥用
06/26 12:06, 86F
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06/26 12:06, 1年前 , 87F
只會把真正需要墮胎的人母逼死而已
06/26 12:06, 87F
推
06/26 12:19, 1年前 , 88F
笑死，禁止墮胎，然後呢？孩子誰養？為了懲罰亂生的
06/26 12:19, 88F
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06/26 12:19, 1年前 , 89F
父母，就要多讓一個生命受罪？為了維護那可笑的道德
06/26 12:19, 89F
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06/26 12:19, 1年前 , 90F
才是真正的可笑
06/26 12:19, 90F
噓
06/26 12:20, 1年前 , 91F
類比錯誤，人類胚胎實驗是會危及誰的性命？培養皿嗎
06/26 12:20, 91F
所謂胚胎 不一定是只有幾個細胞住在培養品的胚胎 透過各種管道取得發育五個月的胚胎也是一種 至於這種情況算不算拿活人做實驗 就看你認不認為那算是「人」 ※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 12:50:52
推
06/26 13:04, 1年前 , 92F
笑死 說能有多少資源的 你隱含沒資源別生喔
06/26 13:04, 92F
→
06/26 13:05, 1年前 , 93F
先審總資產再給性交權比較快
06/26 13:05, 93F
→
06/26 13:06, 1年前 , 94F
沒錢想爽就避好孕 保險套會比你墮胎手術貴嗎
06/26 13:06, 94F
推
06/26 13:08, 1年前 , 95F
然後說本來就是為了那些定的法得人是不是真的在雲啊
06/26 13:08, 95F
噓
06/26 13:09, 1年前 , 96F
不要亂用實驗胚胎來扯啦 被性侵婦女就沒人權喔
06/26 13:09, 96F
→
06/26 13:10, 1年前 , 97F
可以說當初沒拿那些極端案例來動之以情 大眾根本覺得who car
06/26 13:10, 97F
→
06/26 13:10, 1年前 , 98F
e 說都是為了什麼什麼就是宣傳入腦 再想想
06/26 13:10, 98F
推
06/26 13:59, 1年前 , 99F
要說強暴懷孕墮胎有錯，那也是犯人的錯，不是受害者和醫
06/26 13:59, 99F
→
06/26 13:59, 1年前 , 100F
生的錯
06/26 13:59, 100F
噓
06/26 14:30, 1年前 , 101F
我也舉個實驗，把女性子宮移除、改裝、變造，全都比你的
06/26 14:30, 101F
→
06/26 14:30, 1年前 , 102F
那點破實驗嚴重多了，這樣有讓你分清楚什麼是人了嗎
06/26 14:30, 102F
推
06/26 16:22, 1年前 , 103F
器官買賣那個怎麼會說不上來？基本上就是剝削窮人啊？
06/26 16:22, 103F
→
06/26 16:23, 1年前 , 104F
有人買就代表這器官一定是人生存需要的，少了的人不就吃
06/26 16:23, 104F
→
06/26 16:23, 1年前 , 105F
虧
06/26 16:23, 105F
→
06/26 16:23, 1年前 , 106F
兩顆腎賣一顆，剩下那顆也會在比較不耐操啊
06/26 16:23, 106F
推
06/26 16:30, 1年前 , 107F
幹細胞實驗不就是這樣被限制
06/26 16:30, 107F
推
06/26 18:23, 1年前 , 108F
你要設計一個思想實驗，這樣參與討論者比較能過濾自己的
06/26 18:23, 108F
→
06/26 18:23, 1年前 , 109F
雜念，不然會一直偏
06/26 18:23, 109F
推
06/26 18:28, 1年前 , 110F
墮胎議題比較常見的是用「湯普森的反墮胎思想實驗」為基
06/26 18:28, 110F
→
06/26 18:28, 1年前 , 111F
底，然後依自己想討論的方向去調整實驗內容，來進行探討
06/26 18:28, 111F
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