[閒聊] 在政變中 掌握禁軍就是掌握勝利？已回收

看板C_Chat作者 ("壞人"喬尼)時間3年前 (2022/06/12 20:24), 編輯推噓33(34推 1噓 49→)
留言84則, 43人參與, 3年前最新討論串1/4 (看更多)
如題 王女見政變的勢頭不利 於是親自命令王宮裡的禁軍出擊 https://i.imgur.com/b6IIwZx.jpg
在禁軍的加勢下 情勢很快就大逆轉 最終成功推翻了政敵 讓人不禁好奇 古今中外的各種政變成功案例 似乎都是先想辦法控制皇宮裡的禁軍 司馬懿主導的高平陵之變 就是最典型的例子 讓人不禁好奇 若要策劃政變 是不是只要掌握禁軍 就能掌握勝利？ 有沒有西恰？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.70.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655036679.A.B0B.html
推
06/12 20:25, 3年前 , 1F
因為跟人講道理的時候拳頭的說服力非常強
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推
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東羅馬帝國啊
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推
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北境之王 : 我...
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→
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集團主義中央的武裝必須是最強的
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推
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不一定，東漢竇武就失敗了
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董卓本質也一樣 在權力中樞的軍隊就是這麼屌
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推
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雖然羅馬流行禁軍篡位
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天底下軍隊那麼多 董卓就是剛好在首都算一下發現自己
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推
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4 成功率會超大幅提升
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軍隊數量好像在首都人家攔不住 就直接出事了
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噓
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東漢末年十常侍掌握禁軍還不是被董卓外來的殺爆
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董卓主力是西涼軍
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推
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拳頭大的才是贏家
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不是他是什麼軍的問題 重點是一隻在權力中樞的部隊
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有好好訓練的禁軍基本上強度遠勝一般兵
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畢竟要保護的是皇帝
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推
06/12 20:30, 3年前 , 17F
因為一隻夠強的禁軍卡在那邊就有機會把其他搖擺勢力的風向
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拉回來吧，阿遊戲一定就是把禁軍設定成最強啦，因為一定是
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後期敵人
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推
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禁軍都挑最好的兵用最好的裝備吃最好的東西能弱到哪去
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推
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戴克里先表示禁衛軍是垃圾
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近現代獨裁者身邊的警衛部隊難道比裝甲部隊強?
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看朝代 禁軍不見得強 邊境的軍隊通常比較強
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在現代很多政變也是拉攏警衛部隊啊
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在不少制度下禁軍位的可能就是全國規模最大的職業軍人集
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團
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推
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歷史上掌握軍權的政變可多了，何況是掌握禁軍
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06/12 20:32, 3年前 , 28F
以前就有人總結過 革命成不成功的關鍵就是軍隊有沒
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有倒戈
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06/12 20:32, 3年前 , 30F
強不強不是那麼大的重點 重點是人家在權力者旁邊
06/12 20:32, 30F
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06/12 20:33, 3年前 , 31F
不管怎樣他終究是一組設備完善的的大軍，就是個威脅
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李世民:
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推
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主要還是看數量.禁軍人太少還是會被輾爆.另外就是你還得
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提防禁軍會不會跟你翻臉.以前羅馬可是一堆皇帝被禁軍擁
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立起來又暗殺掉XD
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推
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郭威：禁軍？可以吃嗎
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推
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隆科多表示
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推
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不一定,可以看看竇武怎麼死的,政變是很複雜的事情
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推
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台灣的首都師應該是比較強的
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推
06/12 20:37, 3年前 , 40F
十三爺表示：
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→
06/12 20:37, 3年前 , 41F
所以其實就是看當時的制度吧，如果禁軍是唯一的常駐軍那
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重要度一定直升，如果多年征戰後邊境已經一堆軍閥那禁軍
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未必打的贏
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06/12 20:38, 3年前 , 44F
槍桿子出政權可不是浪得虛名
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推
06/12 20:40, 3年前 , 45F
我還以為竇家在竇憲時就被滅族了
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推
06/12 20:40, 3年前 , 46F
看朝代 東漢的邊境軍就比較強 所以何進要跟十常侍開幹
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時袁紹建議他找董卓才會被採納
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06/12 20:45, 3年前 , 48F
唐末禁軍被宦官掌控看看甘露之變
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推
06/12 20:45, 3年前 , 49F
禁軍很常養尊處優慣 久了就廢了
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諸侯割據你能調動的就只有中央軍加禁軍
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推
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高平陵才不是 高平陵是腦殘的典型
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推
06/12 20:47, 3年前 , 52F
司馬懿連軍隊都沒有
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推
06/12 20:50, 3年前 , 53F
唐中期就靠神策軍保持表面上的地位，但其實已經管
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不動地方諸侯了，唐德宗這白癡把神策軍軍權給宦官，
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導致後代都被宦官把持
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死馬家有3千死士 不要小看東漢至南北朝的士族
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左邊進行式阿
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推
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朱棣:
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推
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神策軍被黃巢車掉後，朱溫就直接篡位
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06/12 20:56, 3年前 , 60F
唐國的統治模式是超阿薩息斯 很吃中央的控制力
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推
06/12 21:02, 3年前 , 61F
看禁軍制度怎麼樣啊 有的設定上禁軍要身經百戰的人
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才能加入 那種就很強哪怕在王都還是天天操 有的是
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06/12 21:02, 3年前 , 63F
在王都耍廢的
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推
06/12 21:05, 3年前 , 64F
不一定要是禁軍，只要政變當下武力比領袖多就好了，織田信
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06/12 21:05, 3年前 , 65F
長表示：......
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推
06/12 21:06, 3年前 , 66F
羅馬四帝之年的奧托 掌握禁軍還是被反殺
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推
06/12 21:09, 3年前 , 67F
政變的重點就是要快速掌握政治中心 就算禁軍不強 一旦
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06/12 21:09, 3年前 , 68F
時間被他拖到 情報被傳出去 那政變還是容易失敗 所以
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06/12 21:09, 3年前 , 69F
在時間考量下 掌握禁軍比較容易成功是合理的
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推
06/12 21:28, 3年前 , 70F
羅馬是不掌握禁軍禁軍會先拿你祭旗
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06/12 21:29, 3年前 , 71F
後期禁軍戰鬥力還不如前線的，其實存在就很雞肋
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→
06/12 21:39, 3年前 , 72F
政變本來就是看主城內軍隊數量 邊境大軍拉回中央政變
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→
06/12 21:39, 3年前 , 73F
曠日廢時
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推
06/12 21:47, 3年前 , 74F
槍桿子出政權
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推
06/12 22:24, 3年前 , 75F
禁軍有分皇宮、城內、城外，然後被不同的人指揮
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06/12 22:24, 3年前 , 76F
所以禁軍全部搞到手可能早泄露了....
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06/12 22:25, 3年前 , 77F
一般來說能夠隱蔽刺殺最好，其次才是找軍隊
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推
06/12 22:47, 3年前 , 78F
一場成功的政變少不了軍隊的支持
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禁軍是皇城的最後一道防線 都被你掌握了 皇城中人的生
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06/12 23:28, 3年前 , 80F
死當然也在你手上
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推
06/13 01:09, 3年前 , 81F
邊防軍趕得到當然邊防軍可能更強 但你政變這種斬首
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06/13 01:10, 3年前 , 82F
行動 禁軍或警衛隊已經是附近最強的了
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06/13 01:11, 3年前 , 83F
除了戰鬥力以外 禁軍占了地利跟時間性優勢也要考慮
06/13 01:11, 83F
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06/13 11:58, 3年前 , 84F
禁軍是最接近權力中央,動手時最快最容易
06/13 11:58, 84F
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