Re: [法環] 伊吉、黑刀閒聊

看板C_Chat作者 (沒人品的衰鬼)時間3年前 (2022/05/20 14:10), 3年前編輯推噓18(180138)
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※ 引述《s7503228 (情報屋)》之銘言: : : 推 andy78328: 這裏很謎 如果拉妮是黑刀主謀 為啥伊吉會被黑刀幹掉 05/20 10: : : → andy78328: 黑刀到底立場是什麼 05/20 10: : 這裡有一個誤區,可以有幾個思考的方向 : 1.黑刀不一定都是同一夥人,像儀典鎮的聖樹入口就有黑刀幫守,米凱拉很明顯是反派勢 : https://i.imgur.com/vK4CZOq.jpg
: 但王城附近的英雄陵墓又有黑刀把守、女王閨閣前面也有黑刀,他們應該也都還是王城的 : https://i.imgur.com/cKOdql9.jpg
: 另外伊吉身上的火是黑色的,但一般黑刀其實扔出來的火是黑紅色的 : https://i.imgur.com/1s59s6q.jpg
: https://i.imgur.com/QMk2bA5.jpg
: 能搞出黑火的法環還有一個勢力,就是神皮使徒(宵色眼女王一派) : https://i.imgur.com/6PUwrTu.png
: https://i.imgur.com/GZt5Oy0.jpg
: 也就是說伊吉搞不好根本是神皮使徒那派勢力的黑刀殺的,至於黑刀那派為什麼要出來殺 : 2.原本的侍奉者也會因為利益衝突反叛(無論是不是自願的) : 像伊吉之所以要封印布萊澤就是因為布萊澤是雙指派下來的使徒 : https://i.imgur.com/8JOel51.jpg
: 雖然他一直喊絕不會背叛菈妮,但還是被精神控制發瘋,導致守在菈妮的魔法師塔前面變 : https://i.imgur.com/k3EGlIr.jpg
: 就算他們本來都是同樣勢力,菈妮要搞反叛的時候他們就背叛也是有可能的 : 我自己是比較偏向1啦,畢竟黑刀去插黃金衰小人本來就是反叛行為 : 沒道理菈妮要殺雙指黑刀還要7pupu的跳出來喊:不行妳這樣是背叛我們要捅爆妳 關於黑刀,個人之前有花點時間觀察,有點小小心得。 這算是之前曾PO在巴哈的東西,再加點調味料,拿出來和大家討論一下。 https://www.youtube.com/watch?v=V09lND2UlF0
這是官方前導影片,老婆菈妮親自講故事給大家聽。 菈妮的說法,以暴力直白的說法,就是她去偷完東西,然後大王子死翹翹以後,可能爸爸 (女王)因此陷入瘋狂。 她不懂為什麼會發生碎環,然後她也不知道破碎戰爭到底是在幹什麼。 也就是說她後來可能也傻掉了,不知道戰爭在打什麼,羅傑爾才會說月之公主在戰爭的時 候消失不見,一直到現在才開始有動作(為了在祭典送大哥一程)。 講白一點,菈妮當時年輕氣盛闖禍,她根本不知道,或是不想知道老爸(女王)在想什麼 ,才會一知道死亡盧恩在哪裡,就跟二哥拉卡德策劃陰謀之夜。 https://i.imgur.com/Zuq0Pgl.jpg
https://i.imgur.com/i7Vmrth.jpg
https://i.imgur.com/ROCCCmY.jpg
當你先解羅傑爾支線,再去找她的話,對話會有「妳就是陰謀之夜的主謀吧?」的選項。 這時候她會很坦白跟你承認「對啦,東西是我偷的,人是我殺的,你想怎樣?」,很乾脆 。 雖然她會嘴硬說自己不後悔幹了什麼,但實際上她後悔得要命...這個在之後我們與她再 深入相處後,就會知道了。 ——我背叛了所有人。 她背叛了誰? 背叛了老爸、背叛了自己的部下(黑刀,她救不了她們)、背叛了全交界地(引發破碎戰 爭)...這是她的認知。 所以當你訂婚後攻擊她,她會很自虐地說是自己活該,應得的報應,而不是怪你,她會先 怪自己。 她後悔極了。 知道自己幹了什麼,會後悔會反省,但是還是義無反顧繼續往下走。 這是菈妮最吸引我的一點。 到這裡為止,她都是一肩扛下,從來都沒跟你講二哥拉卡德其實也是共犯的這件事。 她很保護二哥,守口如瓶,被追殺的都只有她和她的部屬,沒拉卡德的份。 https://i.imgur.com/ZETTttE.jpg
https://i.imgur.com/myLsDP4.jpg
https://i.imgur.com/0LmDb1z.jpg
這三張是黑刀刺客頭部裝備,上頭刺繡的正面、背面與側面。 然後我們再來拿比對卡利亞王城、卡利亞大圖書館懸掛的卡利亞家刺繡,以及在魔法學院 大圖書館(岳母被監禁的地方)的地毯,可以看到特徵是符合卡利亞家家徽。 https://i.imgur.com/9anaDVu.jpg
https://i.imgur.com/4vlKpof.jpg
https://i.imgur.com/9A4Tbeh.jpg
https://i.imgur.com/hm1zYL8.jpg
最後,配合上卡利亞家的魔術紋章,以及卡利亞公主直屬騎士隊的徽章,基本上已經87趴 確認這群黑刀刺客是菈妮的人了。再加上打敗她們後,幾乎都可以拿到陰謀之夜的相關道 具。 然後,從地圖配置,所有的黑刀,除了死在菈妮家門口的以外,可以說都是到處亂躲亂竄 :不是躲山洞就是躲地下墓穴,而且清一色不是要跳機關就是砍暗牆,很明顯就是不想讓 你找到。 特別明顯的就是賢者洞窟,妳躲在那個地方幹什麼?沒有要讓妳保護與暗殺的目標,旁邊 鄰居還住一個逃犯,周圍全是山賊和死誕者,也太可憐…。 還有一個印象深刻的就是黑刀地下墓那隻黑刀,墓前有一隻大王子葛德文的靈廟騎士在守 門。 這很像是大王子的騎士一路追殺,追殺到讓她只能跑進地下墓…看地圖是都已經快到家了 ,卻只能躲在地下墓,是個有家回不了的可憐蟲QQ 菈妮的黑刀部隊可以說是全滅狀態,除了歷經千辛萬苦才回到卡利亞家的隊長以外。而好 不容易歸來的隊長,不僅失去女兒,還被關進大牢。 之後被派來刺殺菈妮的,應該都是隸屬王城,然後是二指遣送的吧... 畢竟瑪莉卡也被抓起來吊了,意識還在不在都不知道。 https://i.imgur.com/Q4hhYHq.jpg
還有一隻很可憐的黑刀在王城,感覺得出來她很疲倦,躲在已經沒有主人在的女王房間前 ,坐在地上縮起身子在睡覺,連我接近在她身後都沒感覺,暗殺者失格。 這邊現在剛好沒有其他守衛,要進來這裡之前,得爬樹幹。她原本是不是在這裡,還蠻謎 的。 剩下的黑刀,除了狄希大姊和她母親(被關的隊長)外,大概是逃到米凱拉那裏尋求庇護 。我們的黑刀裝備就是在米凱拉聖樹城前的儀典鎮撿到。 而我們玩家打得到的黑刀,都有一個特點,就是會用紅黑刃,也就是被菈妮上過死亡盧恩 Buff。 另外,為什麼伊吉的屍體不是黑紅火,而是黑白火,看似沒有命定之死的火焰? 我目前解讀是來殺伊吉和菈妮的黑刀,不是菈妮的黑刀,沒被菈妮上過命定之死buff,是 另一支來自王城的黑刀部隊,或者是遭受控制的黑刀。 王城來的暗殺者不是只有黑刀,還有會假冒成布萊澤,試圖接近菈妮的刺客。(詳見神似 布萊澤的狼頭頭盔) 我們先來看兩段影片。 https://www.youtube.com/watch?v=TJtSc2b6j10
這是黑刀的攻擊模式,大家都知道的命定之死之刃。 https://www.youtube.com/watch?v=yrMTHMSfmUM
石像鬼的黑色大劍的攻擊模式,屍蠟斬擊。 我們可以明顯看到兩個武器,雖然攻擊的瞬間都是紅黑炎,但是打出去之後,只有黑刀是 維持紅黑炎效果,敵人的HP上限會被降低,石像鬼黑色大劍則是接觸到敵人的瞬間,轉變 成神皮與宵眼的黑白炎。這個是「屍蠟」的效果。 關於屍蠟,有機會再和大家聊,不然又會變成長篇大論...OTZ 同樣的,地底那個災厄之影也沒有在我們身上打出燒HP上限的效果。 所以我猜測,試圖暗殺菈妮,殺害伊吉的黑刀,並不是原本菈妮的黑刀,而是別的勢力派 遣過來,例如王城,沒有被菈妮執行過命定之死儀式,只是塗了黑蠟,嚇唬恐嚇人用而已 。 以上為止,是從遊戲文本﹑武器攻擊模式以及相關圖騰所做的觀察結果。 以下我個人有一個更大膽的腦補XD 也就是我自己提的,「黑刀有好幾個部隊,有效忠王城,也有效忠其他人」的假設的延伸 : 拉達岡/瑪莉卡離開卡利亞回王城前,把原本守在身邊的黑刀護衛們轉移給女兒,希望黑 刀們能代替自己照顧好她,然後隨時通報女兒和家裡發生什麼事給他/她知道。 畢竟,從各種文本裡,我還沒找到任何一條卡利亞三兄妹有在王城裡生活過的紀錄。相反 的,米凱拉和瑪蓮妮雅則是有。 而且從各文本以及種族資料顯示,瑪莉卡是非常難有子嗣的稀人(看看她和葛弗雷結婚可 能超過百年,結果才生三個),他們兩個非常疼愛自己的孩子。 像是黃金裁縫針與道具包說明她會親手替孩子縫製衣衫,拉塔恩的裝備說明他超級愛自己 的爸爸,米凱拉與拉達岡也會有互相贈送祈禱文等等的溫馨互動,瑪莉卡甚至還有到聖樹 去探望過兩個雙胞胎兄妹,聖樹城亦有她守護兩個孩子的雕像。百智亦有說過,瑪莉卡會 擔心雙胞胎的身體狀況。 也就是說,疼愛孩子的爸爸會心疼小女兒,以後見不到了會很想念她,就把親信放在女兒 身邊,讓她們幫自己傳訊息。同理,也放了一隻紅色大狼在雷娜菈身邊保護她。 經過很多很多年之後,這些黑刀就變成了只效忠於菈妮,而王城那邊則是另外再設一個黑 刀部隊。 換句話說,就是分裂成兩支,一支駐守在卡利亞家,一支駐守在王城。 這樣就能解釋為什麼刺殺伊吉的黑刀,不會使用帶有命定之死的紅黑火,而是一般黑火了 。 又或者是另一個可能性:「黑刀自始至終就只有一支,都是瑪莉卡放在菈妮身邊,駐紮在 卡利亞」,只是被派出去刺殺大王子的,是其中的菁英,或者是菈妮最信任的親信。 剩下的則是被無上意志或二指給操控了。這樣也能說明為什麼伊吉不信任好不容易才歸來 的隊長,將她關入大牢了。 此外,如果以王城那隻黑刀也是菈妮的黑刀(她會真正的紅黑炎XD)來看的話,王城裡似 乎就沒黑刀駐守了。 當然這是我個人的看法啦。 我也還有一些地方還沒想通,如果能幫我一起找答案,我會非常開心XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.26.16.14 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653027024.A.FFB.html ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:13:31

05/20 14:13, 3年前 , 1F
尼在說些甚麼 前導影片有沒有看到山妖? 有一個勢力是把山
05/20 14:13, 1F

05/20 14:13, 3年前 , 2F
妖納入正規騎士的你知道嗎?
05/20 14:13, 2F

05/20 14:14, 3年前 , 3F
噴,這是很久前發在巴哈的,我修正一下XD
05/20 14:14, 3F
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:15:55

05/20 14:14, 3年前 , 4F
拉家的人在發起黑刀陰謀+破碎戰爭都是很清楚他們要幹嘛的
05/20 14:14, 4F

05/20 14:15, 3年前 , 5F
一部分石像鬼和卑兵不是直屬馬力喀斯嗎?
05/20 14:15, 5F

05/20 14:15, 3年前 , 6F
黑刀的隱身技術跟女王的玩心搞不好也同出一源
05/20 14:15, 6F

05/20 14:18, 3年前 , 7F
卡利亞家那個時候是不是要去救援火山陣營,很難說
05/20 14:18, 7F

05/20 14:18, 3年前 , 8F
耶。但拉卡德在文本裡有說「他很痛恨破碎戰爭」,
05/20 14:18, 8F

05/20 14:18, 3年前 , 9F
也因為二指引發破碎戰爭,讓他憤而和大蛇合體。
05/20 14:18, 9F

05/20 14:19, 3年前 , 10F
石像鬼有一部分是來自馬力喀斯沒錯,武器上有屍蠟
05/20 14:19, 10F

05/20 14:19, 3年前 , 11F
的都是。但是馬力喀斯並沒有把命定之死分給他們XD
05/20 14:19, 11F

05/20 14:20, 3年前 , 12F
救救救救救援? 那個戰場是哪裡? 王城西北門往火山的路 誰
05/20 14:20, 12F

05/20 14:20, 3年前 , 13F
在攻誰被攻不是演得很明白嗎...
05/20 14:20, 13F

05/20 14:21, 3年前 , 14F
呃,你文本有看嗎?還有火山那邊劍塚。是王城派去
05/20 14:21, 14F

05/20 14:21, 3年前 , 15F
攻打火山喔
05/20 14:21, 15F

05/20 14:34, 3年前 , 16F
尼寫得好長捏
05/20 14:34, 16F
拍謝,我廢話比較多XD 加上是好久之前寫的,懶得修正了(炸)

05/20 14:34, 3年前 , 17F
火山那派是叛律者 王城派人去打也是滿合理的
05/20 14:34, 17F
文本和劍塚都有說火山是被攻打方。 只是拉卡德聰明,會使用火焰、鐵處女和傀儡兵外 他還找了當時有可能和黃金律不合的陣營,像是叛逃的火焰僧兵

05/20 14:36, 3年前 , 18F
其實黑刀跟卡利亞家的符號那個是Fleur-de-lis
05/20 14:36, 18F

05/20 14:36, 3年前 , 19F
那是表示黑刀跟卡利亞都有王室血統
05/20 14:36, 19F

05/20 14:36, 3年前 , 20F
只是為什麼葛德文死會讓瑪莉卡開始碎環不再忠於無上意志
05/20 14:36, 20F

05/20 14:37, 3年前 , 21F
另外拉卡德痛恨破碎戰爭那是塔尼斯說的...
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05/20 14:37, 3年前 , 22F
我覺得那很像是吸引你加盟的大內宣說法...
05/20 14:37, 22F
你覺得大內宣就是囉,至少文本和劍塚是確實跟你說他們是被王城圍攻 至於那個相同符號,羅德爾王城裡倒是沒有啦... 反而卡利亞家相關裝備,像是騎士徽章和布萊澤裝備 都有寫明上面有著卡利亞家的象徵與家徽XD

05/20 14:38, 3年前 , 23F
但黑刀又是稀人女性?
05/20 14:38, 23F
黑刀現在就我看法,原本是瑪莉卡的,但是轉給了女兒,所以變成女兒在使用?

05/20 14:38, 3年前 , 24F
你黑刀系? 這篇整理好耶
05/20 14:38, 24F
狄希大姊很棒,所以花了點時間觀察她的隊友XD

05/20 14:38, 3年前 , 25F
對黑刀是稀人,跟瑪麗卡一樣
05/20 14:38, 25F

05/20 14:38, 3年前 , 26F
羅傑爾說黑刀是永恆之城的後裔
05/20 14:38, 26F

05/20 14:40, 3年前 , 27F
然後英文版用Numen這個字,日文版叫稀人まれびと
05/20 14:40, 27F

05/20 14:41, 3年前 , 28F
意思跟仁王裡面叫按針一樣是外來者的意思
05/20 14:41, 28F

05/20 14:41, 3年前 , 29F
所以其實就暗示黑刀是歐洲歷史上某個著名種族....
05/20 14:41, 29F
王城裡沒有類似的刺繡(包含地毯),裝備文本則是有明寫那是卡利亞家的象徵@@ ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:51:16

05/20 14:50, 3年前 , 30F
不是啦...我的意思是那個符號跟十字架一樣
05/20 14:50, 30F

05/20 14:50, 3年前 , 31F
他不是憑空設計出來的,而是現實世界真的符號
05/20 14:50, 31F

05/20 14:51, 3年前 , 32F
他的使用是已經跟十字架或卍字一樣定型了
05/20 14:51, 32F
還有 94 則推文
還有 12 段內文
都是有可能的,甚至於隊長回來報告的時候有出手攻擊過菈妮,才會被關。 所以才會提出這兩個腦補XD 之前有試著去證明,企圖驗屍伊吉身邊的黑刀屍體,可是頭套的紋路完全看不到,只好放棄 …囧

05/20 16:17, 3年前 , 127F
也是可以盡心盡力結果失去女兒 找老闆拍桌子結果被老闆
05/20 16:17, 127F

05/20 16:18, 3年前 , 128F
關起來啊 鳥盡弓藏有沒有
05/20 16:18, 128F
也是有可能的XD 像是想幫部下們討一點補償或者公道XDDD

05/20 16:33, 3年前 , 129F
紋章整體設計相似才能稱為同一家族吧?Fleur-de-lis不過
05/20 16:33, 129F

05/20 16:34, 3年前 , 130F
就只是構成紋章的一小部分,那這點狂講沒什麼意義...
05/20 16:34, 130F

05/20 16:44, 3年前 , 131F
遊戲最初的漂流墓地雕像下方也有Fleur-de-lis的圖案,能
05/20 16:44, 131F

05/20 16:44, 3年前 , 132F
夠只憑這一點跟稀人做連結嗎?如果我跟你說那只是我馬上
05/20 16:44, 132F

05/20 16:44, 3年前 , 133F
能夠想到的例子,事實上遊戲中含有Fleur-de-lis這個圖案
05/20 16:44, 133F

05/20 16:44, 3年前 , 134F
的紋章也不是沒有。所以,建議先把Fleur-de-lis放一邊,
05/20 16:44, 134F

05/20 16:44, 3年前 , 135F
從其他證據與方向討論比較好,或是拉卡德與泥人話題另外
05/20 16:44, 135F

05/20 16:44, 3年前 , 136F
開一篇,這一篇討論盡量集中在黑刀呢?
05/20 16:44, 136F
(感謝你的理解QwQ)

05/20 16:58, 3年前 , 137F
單從物品花紋符號來推,論據強度是不夠的,前面才有一個從
05/20 16:58, 137F

05/20 16:58, 3年前 , 138F
布萊德鎧甲花紋去推菈尼其實有個雙生妹妹...=3=
05/20 16:58, 138F
那個影片啊…當參考就好XDD 其實那顆蛋蛋我有別的腦補妄想,不過和這篇無關,就等之後有機會,看是要在哪發文腦洞 一下了XD

05/20 17:01, 3年前 , 139F
法環很麻煩的是有馬丁架構的複雜人物關係和英高愛用的挖空
05/20 17:01, 139F

05/20 17:01, 3年前 , 140F
填空碎片化敘事
05/20 17:01, 140F

05/20 17:02, 3年前 , 141F
夠很多環學家猜想,推演半天,但都沒有直接證據或強度不足
05/20 17:02, 141F
不過變成大家各自說自己的,還蠻有趣的。也就是有好幾個版本的故事XD 雖然彼此說服的時候偶會有小摩擦啦XDD 而且還可以從討論中發現自己沒看到的地方。 之前接觸血源的時間點太晚了,沒跟上腳步一起參與討論,很可惜QwQ 超級喜歡血源和瑪莉亞QwQ

05/20 17:07, 3年前 , 142F
想不到我原串不經意拋出的疑問居然有這麼大迴響XD 看
05/20 17:07, 142F

05/20 17:07, 3年前 , 143F
來大家都很好奇黑刀背後的故事
05/20 17:07, 143F
狄希大姐是大家的姊姊,然後她們又在法環裡的歷史上有非常重要的地位 想知道她們故事的人一定超多的XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 17:18:15

05/20 18:00, 3年前 , 144F
笨呆:DLC可以出好幾個撈 讚讚
05/20 18:00, 144F
DLC應該會出,就不知道什麼時候出、出幾個XD

05/20 19:07, 3年前 , 145F
說實話E大每次都表現的高人一等 講不過人就叫人去讀
05/20 19:07, 145F

05/20 19:07, 3年前 , 146F
書 這種看似倚老的行為其實蠻煩的
05/20 19:07, 146F

05/20 19:45, 3年前 , 147F
給樓上 我不是講不過人就叫你去讀書XD
05/20 19:45, 147F

05/20 19:45, 3年前 , 148F
我已經跟樓主達成共識不再討論這個問題
05/20 19:45, 148F

05/20 19:46, 3年前 , 149F
但我之後會自己發文討論,歡迎樓上到時候一起加入討論
05/20 19:46, 149F

05/20 19:47, 3年前 , 150F
這是因為要說明來龍去脈很長,推文不方便書寫
05/20 19:47, 150F

05/20 19:48, 3年前 , 151F
你可以覺得我不溫良恭儉讓,但我也跟你說我沒有惡意
05/20 19:48, 151F

05/20 21:49, 3年前 , 152F
推分析,之前別人在討論時我也提出黑刀分裂的理論過,
05/20 21:49, 152F

05/20 21:50, 3年前 , 153F
但是沒有leo大這麼仔細的考據各種線索過
05/20 21:50, 153F
第一次玩的時候就覺得這批人出現位置怎麼都那麼詭異,不是暗牆就機關,就留意了一下XD 我的想法一開始就是「菈妮有她的黑刀隊,送出去的是她的黑刀隊成員」,還有沒有別支部 隊不知道,但是跑來卡利亞家撒野的暗殺者應該是別人送來的XD 也許其他政要貴族也有也說不定。

05/20 21:50, 3年前 , 154F
然後心疼菈妮QQ交界地最自由的女孩子也是負起很多責任呢
05/20 21:50, 154F
她承受蠻多東西的,從小大概不怎麼好過,畢竟身為瑪莉卡後的第一順位繼承人。 看到家裡父母那個樣子,還有整個世界因自己的行為而大亂,她明白身為神人的重責大任, 知道律法會帶來什麼結果。寧可永遠孤單,也要走向自己決定的方向。有點類似變相的贖罪 。 也因為成長背景和經歷的事,讓她理解到不能剝奪其他生物的「自由」,她對瑪莉卡、對交 界地萬物立下誓言的結局動畫,我是看到非常感動QwQ

05/20 22:14, 3年前 , 155F
也許黑刀本來就是各有效忠 再加上貴族如果真的有稀人
05/20 22:14, 155F

05/20 22:14, 3年前 , 156F
血統 那其實完全可以成立
05/20 22:14, 156F
嘿啊,所以最初就是假設黑刀不是只有瑪莉卡才有,說不定其他人也有XD 我是靠有沒有紅黑刃來判定是不是菈妮的就是了XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/21/2022 00:17:54
文章代碼(AID): #1YXp3G_x (C_Chat)
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