Re: [閒聊] 怎麼做才可以讓galgame重返榮耀

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間1年前 (2022/05/20 11:47), 1年前編輯推噓9(9020)
留言29則, 6人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《narukamis (創設金城5)》之銘言: : 如果galgame要重返榮耀 : 可以怎麼做呢 VR 元宇宙 NFT AI 把虛擬弄得像真實,掌握這四個又能重返農藥。 頂多加個Hololive!有齁勝價值還怕賣不好嗎!? OK,上面只是廢文回應。 下面認真回: 1.Galgame並非完全沒落了,只是以現今的娛樂環境來說,原先的Galgame開發 模式已經無法在商業上取得優勢。 走Indie或同人的方式可能會好一點,像「Teach Feeling」,之前造成話題的 「妹!せいかつ」,我都覺得不錯。 (後者可能爭議多點,有些人認為H-game跟Gal-game不可混為一談) 但要維持過往那種全聲優,大量CG,送特典等有的沒的來維持遊戲商品價值的 手段我覺得是不太行了。 之前有回應過一篇關於AVG怎麼提升遊戲性的文章: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652688406.A.1F2.html 其實我覺得問題是相通的,就算再怎麼運用live2D,搭配大量聲優來提升遊戲 表現,Galgame的致命缺陷還是存在,就是遊戲性低落。 遊戲性低落很致命的點在於,當你的遊戲文本過大時,玩家必須重複同樣的操 作好幾次。這問題在Galgame會被明顯放大,因為隨著遊戲中可攻略美少女的數 字增加,劇情量也會飆升,連帶地玩家也得被迫花費大量時間在重複的操作上 不然無法體會劇情。 要劇情引人入勝,但操作方式又容易讓玩家厭煩,其結果就是大半的劇情可能 多數玩家都未曾體驗過。 (更不用說主線如果太多重複的,玩家得像鳳凰院兇真那樣不停讀檔重複同樣的 經歷好幾次。) 如果說,只是一兩款還好,但如果每一款都是差不多的問題。那大多數Galgame 活不起來很正常,因為玩家早就重複過好幾次同樣操作,自然沒辦法對沒有名氣 的Galgame產生興趣。 討論Galgame的話題永遠都停留在這個遊戲劇情有多棒,但要討論遊戲好不好玩 大概沒人有辦法說出點甚麼。 不就點點點看文字而已嗎?哪來的那麼多變化可以體會。 2.因為文本太大對遊戲體驗會造成負面影響,結果就是大成本,多重角色屬性製作 的模式得不到更多收益。 結果反而是小品的,角色單純的這類Galgame或Hgame比較有機會出頭。開發成本低 且文本也小,對於喜歡Galgame的玩家來說反而是剛好的。 但這著方向也是有問題的,那就是商業化不可。遊戲定價不可能太高,除非運氣好 紅起來,不然平均每款遊戲的獲利能養活一兩個人就該偷笑了。製作公司那種可能 員工就五六人以上的,恐怕就已經難以負擔。 (的確小製作的galgame員工數也不多,但不代表就養得起。) 小成本製作的另一個問題就是遊戲角色少,面對的客群也是小眾,很難有機會大流 行。 這又牽涉到一個問題,就是大家都不想共享老婆。角色多的時候這個問題還可以打 迷糊仗,角色少就不行了。 3.盜圖問題 這個也是致命傷,就算不談盜版,Galgame的圖直接被盜用上傳就可以讓玩家購買 意願直直落。 就算強調劇情,有些玩家就只是想看美美的圖或色圖,要他們花錢買花時間慢慢玩 意願不高。若是防盜做得好,沒有選擇或許會花錢買。但截圖這種事真要暴力破解 幾乎是無解的,總有圖檔能看。 結果就是只能花更多錢在請聲優跟live2D上下手,無形中開發成本直線上升,結果 就是更難把錢賺回來。 4.平台問題 這個可能還比較好克服,畢竟就是PC轉攜帶裝置或行動裝置 只是螢幕可能有點小 而且攜帶裝置的Galgame有更多PC無法做到的優勢可以發揮,像Love Plus就做得很 不錯。 繼續侷限在PC上,有耐心玩的玩家是越來越少了。現在遊戲就是手遊占大多數,跨 不進這個市場,很容易龍困淺灘。 結論 所以說重返榮耀這件事,若是想要回到過去的葉鍵後開啟的黃金時期大概不可能。 (大概是2000~2010) 一來二次元娛樂的型態越來越注重互動與沉浸感,只想靠劇情取勝難度越來越大。 二來在平台變遷、不同世代的玩家要的不同這類因素的影響下,Galgame走商業恐怕 很不容易。 當然要走出新路也不是說不行,同人與Indie二創,走小品也是能發展。 但要提高成本繼續朝提高遊戲品質的方向走,我個人是覺得太難了。 要更注重互動,要更深層次的沉浸感,要讓玩家迷失在二次元中無法自拔,才有機會 創作出一個新的時代。 所以說VR、元宇宙、NFT、AI、Hololive四天王缺一不可,這個到底要花多少錢才辦得 到,我也不知道就是。 -- 神說,要有光,於是有了光之美少女! https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653018423.A.151.html ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/20/2022 11:49:31

05/20 11:50, 1年前 , 1F
3的問題在單機時代有時不只是圖而已...
05/20 11:50, 1F
我要沒記錯的話黃金時代沒多久就是P2P大量氾濫的時代www

05/20 11:52, 1年前 , 2F
請黃遊巫女實況應該可以提高不少銷量
05/20 11:52, 2F
有齁勝價值就有機會重返農藥 但請得起嗎?/ w \

05/20 11:54, 1年前 , 3F
有live2D跟知名聲優全配音的手遊劇情超過半小時老實說已
05/20 11:54, 3F

05/20 11:54, 1年前 , 4F
經很懶得看了
05/20 11:54, 4F

05/20 11:54, 1年前 , 5F
galgame還要開電腦坐在電腦桌前看好幾小時 吸引力很低捏
05/20 11:54, 5F
就真的很致命,遊戲樂趣都沒了:X

05/20 11:55, 1年前 , 6F
你講的問題比較像是純AVG的問題,槍彈系列其實也是AVG
05/20 11:55, 6F

05/20 11:55, 1年前 , 7F
改良而成,遊戲性問題不會沒有解套,只是這樣就不會被
05/20 11:55, 7F

05/20 11:55, 1年前 , 8F
認爲是gal game
05/20 11:55, 8F
對啊/ w \..... 而且只是想看色圖還要我玩遊戲甚至還要玩得很Hardcore 我買CG包就好了啊,幹嘛買遊戲本體?

05/20 11:56, 1年前 , 9F
有全語音的話 我大部分都是用聽的就是了...
05/20 11:56, 9F
用聽的比用看得更花時間喔orz...

05/20 11:57, 1年前 , 10F
請月餅兔比較便宜
05/20 11:57, 10F

05/20 11:57, 1年前 , 11F
要比純AVG幾乎是電子小說了,現在載體真的太多
05/20 11:57, 11F
我看有的甚至連電子小說都不做 直接賣圖文CG包的,成本更低冏

05/20 11:59, 1年前 , 12F
槍彈的關卡偏益智性還蠻好玩的 以前玩星彩のレゾナンス
05/20 11:59, 12F

05/20 11:59, 1年前 , 13F
有戰鬥系統 比galgame本身還勸退
05/20 11:59, 13F
被這種勸退真的很鳥囧 我只是想看美美的圖或色圖而已啊

05/20 11:59, 1年前 , 14F
應該說,你做RPG SLG ACT甚至FPS都可以塞ㄧ堆文本跟對
05/20 11:59, 14F

05/20 11:59, 1年前 , 15F
話選項,也能做分支劇情跟多結局,死守在AVG模式的gal
05/20 11:59, 15F

05/20 11:59, 1年前 , 16F
game觀念自然沒落
05/20 11:59, 16F
要看你定義的多純粹 不然像軟房子跟Alice它們也是galgame公司 但他們的遊戲大多更像是SLG,不是AVG

05/20 12:02, 1年前 , 17F
但是當年的榮光也是現在的包袱,當年就是gal game太好
05/20 12:02, 17F

05/20 12:02, 1年前 , 18F
賺,讓這些廠的主力資源都在文本跟畫圖人才上,所以現
05/20 12:02, 18F

05/20 12:02, 1年前 , 19F
在要轉型就很難,才倒了ㄧ堆
05/20 12:02, 19F
只能說時代變化太快,在網路跟行動裝置的催化下 人類的娛樂型態已經變到無法讓這類型遊戲生存下去

05/20 12:02, 1年前 , 20F
不如說AVG這詞本來是給那種「你只有一個學期,要培養自己
05/20 12:02, 20F

05/20 12:02, 1年前 , 21F
的能力/緣分去交到女朋友」的類型,攻略是那種幾月錢要打
05/20 12:02, 21F

05/20 12:02, 1年前 , 22F
工到多少錢,某某女生喜歡啥禮物可以送之類的模式
05/20 12:02, 22F
那個會縮減到劇情量,但後來葉鍵系卻是重劇情 ELF這類的反而也落後了/ w \|||

05/20 12:03, 1年前 , 23F
我個人覺得gal game集大成之作就是NDS的Love plus,此後
05/20 12:03, 23F

05/20 12:03, 1年前 , 24F
很難超越了
05/20 12:03, 24F
所以我幹話才會說VR、元宇宙、NFC跟AI啊 就是要把Galgame往虛擬現實的方向發展,讓玩家更沉迷。

05/20 12:04, 1年前 , 25F
會用聽的代表我還有在做其它事 像是運動、家事或農手遊
05/20 12:04, 25F

05/20 12:04, 1年前 , 26F
但隨著電子小說化,想這樣挑戰與安排流程的操作就簡略與
05/20 12:04, 26F

05/20 12:04, 1年前 , 27F
消失了,成了只要選幾個關鍵選項的模式
05/20 12:04, 27F

05/20 12:05, 1年前 , 28F
現在隨著競爭者越來越多,純選項賣文本的玩法又慢慢苦戰
05/20 12:05, 28F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/20/2022 12:07:06

05/20 12:06, 1年前 , 29F
門檻低,同人社團就能做,自然殺成ㄧ片
05/20 12:06, 29F
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