[閒聊] 十字軍當初怎麼不先打西班牙

看板C_Chat作者 (QQ)時間1年前 (2022/05/09 06:04), 編輯推噓29(30推 1噓 59→)
留言90則, 27人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
是這樣啦 玩ck3十字軍 每次都看十字軍東征 各勢力不團結被綠教痛電一波 連本肥都不想打了 每次不是去打贏聖戰的 是去抓人賺外快 反觀西班牙那個時候 也是大部分落入伊斯蘭勢力 怎麼不先收西班牙 耶路撒冷這麼有魅力嗎 甘午西洽 ---- Sent from BePTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.33.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652047482.A.BCC.html
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聖城
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歷史發展一直是猶太人重要的地方
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基督教的羅馬卻禁止猶太人
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而為什麼會變伊斯蘭教的聖地也是很謎
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因為十字軍一開始是要救拜占庭的
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收復失地運動早在十字軍東征前就有了
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不過因半島天主教政權內鬥加上地形多山所以才慢
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啊不就Reconquista
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喔樓上有說了(′・ω・‵)
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西班牙收復失地運動比十字軍早欸，而且十字軍一開始的
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目標很明確，就是耶路撒冷，同時拜占庭皇帝也需要十字
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軍幫他打伊斯蘭教好收復他的失地，只是沒想到後來十字
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軍不鳥他直接建立自己的拉丁帝國了
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十字軍到後拜占庭皇帝很後悔
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因為是一群野蠻人 趕緊用錢打發走
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但一開始是拜占庭皇帝去拜託西歐教皇幫忙的，他以為可
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以藉西歐軍隊之手打敗敵人，在不耗自己國力下收復聖地
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因為那些軍隊留在拜占庭就要幫他付食住費用，又野蠻，
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快點打發他們去另一邊打仗才是正確的
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第一次東征都是農民跟魯蛇騎士 第二次才是正規軍
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伊斯蘭聖地不是麥加嗎？
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西班牙反擊時間點比十字軍還早了一個世紀吧？消滅殘
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存勢力的理由也號召不了阻止十字軍遠征吧？
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耶路撒冷是三教聖地，基督教 猶太教 伊斯蘭教
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更正＊組織＊
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第一次還沿途搶劫 惹的中歐諸國出兵討伐
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宗教狂熱和經濟誘因跟去中東差很多的感覺
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伊斯蘭的聖地不只一個啊
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第一次十字軍東征先出發那些是雜兵跟地痞流氓，稱不上
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軍隊，之後一路打下耶路撒冷的才算正規軍隊
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推
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伊斯蘭在伊比利半島分裂成諸泰法 讓西班牙基督教五王處
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理就好
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不過就算是正規軍隊也只是裝備精良而已，在拜占庭人眼
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裡還是野蠻人
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雖然也有從北非衝上來伊比利半島的摩洛哥穆斯林
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而且伊比利的聖地 聖地牙哥也在基督教諸王的手裡
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推
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伊斯蘭教亦將耶路撒冷列為麥加、麥地那之後的第三聖地，以
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紀念穆罕默德的夜行登霄，並在聖殿山上建造2座清真寺—阿克
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薩清真寺和圓頂清真寺來紀念這一事件
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推
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其實大家都在爭聖殿山插旗子就是x
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噓
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你國高中的歷史課是被借去上體育課嗎？
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我記得國高中歷史課十字軍好像沒講的很深入
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推
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我也不記得我國高中歷史十字軍有講那麼多，反而是推文講的這
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些讓我知道更多關於十字軍的事情
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或者說除了中國台灣的歷史以外都歸類世界歷史，每一段
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講的都不多
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推
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我是記得高中學十字軍的時候只記得實際上非常複雜 為了簡化
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只記考試會考的重點而已 唉填鴨式教育
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其實一直都有小規模的十字軍在伊比利半島活動，教皇也發過
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支援伊比利諸國的十字軍詔書，但規模都不大且時間不長
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教皇還發過對法國南部異端的十字軍 也對波羅的海原始信
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仰跟諾夫哥羅德東正教徒發過
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我猜還有一個點是性質不同？伊比利半島是推進收復領土，
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打耶路撒冷則以聖地為目標，還有確保路徑之類的理由，雖
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然初期建立幾個小王國但感覺比較是外來的性質
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我記得後來針對異教徒的戰爭就被認為是十字軍了，包括
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打北歐也是，十字軍定義滿廣的，但以針對耶路撒冷發動
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十字軍東征就只有8次
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國高中歷史課也沒那個美國時間讓你慢慢講解這個事件的
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來龍去脈啦
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大學時有去修過歷史系的課 西方史教授講的真的很精彩 屌
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打高中歷史老師太多了
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我都自己買歷史書看，尤其喜歡日本歷史，但十字軍也挺
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多的
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從事後來看的話油水可能也是因素，畢竟拜占庭有錢，一開
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始看至少可以得到援助，之後第四次有機會就直接在拜占庭
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燒殺搶了
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如果沒記錯的話 十字軍的背景是拜占廷像教宗求救 教宗
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剛好也想修補東西教會大分離 所以促成十字軍討伐收服聖
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地
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而且也不是一直被痛電 第一次十字軍成功收復聖地不是？
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啊後面幾次就變成大型業配活動還有貴族送頭活動啦
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是拜占庭先要求幫忙的 不過當初只是想要低價傭兵 而不
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是大批野蠻人部隊 連皇帝死敵都跑去湊熱鬧
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這個問題在第四次東征的時候有浮現過。當初威尼斯有
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建議先拿下埃及，斷掉穆斯林的糧倉比較實際，但底下
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的法蘭克領主只想去耶路撒冷
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第四次東征其實一直圍繞著十字軍的債務打轉，因為法
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蘭克領主來的比預期少，錢又帶得不夠，很可能導致威
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尼斯直接破產，然後被熱那亞和米蘭瓜分，所以可以看
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到威尼斯在征途中想盡辦法要撈利益，包括利用十字軍
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在達爾馬提亞海岸打擊城市，到之後介入拜占庭的皇位
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繼承
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西班牙又不是聖地 你要怎麼說服人去幫打…
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東征可以打耶路撒冷，你西班牙難不成要大家打直布羅陀？
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被西班牙征服者蹦假的
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呃因為不重要
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推文好讚
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打直布羅陀的話，口號就是 Plus ultra了。
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今天耶路撒冷在西班牙的話十字軍就會去了
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