Re: [閒聊] 為何五檔和大傑的評價差這麼多？已回收

看板C_Chat作者 (YOYOYO)時間3年前 (2022/03/26 14:41), 3年前編輯推噓5(9推 4噓 60→)
留言73則, 18人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
先說結論再談大傑， 海賊其實已經走下坡很久了， 會讓大家願意回鍋酸， 主要是你動搖果實本， 直接把橡膠果實改名神格化， 這真的是踩到大家的底線， 再來是作者看起來覺得這設定很酷， 就讓大家更想往死裡酸 加上就像我說的海賊已經走下坡很久了， 尾大多次的版本更新， 粉絲已經到護航疲乏， 所以會有一種哇怎麼一面倒的被酸沒人愛， 而且本身也不是有亮點的設定， 看起來也一點都不熱血激昂， 你老梗或吃書起碼要很熱血吧 而大傑起碼劇情在巔峰， 而且會有一種作品要變超黑暗的期待 大傑其實也是個爛破天際的劇情， 當時明明也是被酸爆， 鋪天蓋地的酸梗都跑了出來， 一直到現在都是歷史級的吐槽梗， 主要是當初富堅已經休刊休到被半神格化了， 就像5566一樣， 另一部分是大傑獵奇到覺得作者在搞， 它已經直接跳過酸昇華到變成梗， 而且作者自己看似都不在意想自我毀滅了， 大家酸的動力就減少很多 獵人後來就是超高水準的鋪陳+近似惡搞的收尾 螞蟻篇神之開場一路到打尤匹高峰， 結果大傑+核彈梗收尾， 最讓人弔詭的是， 富堅當時已經把可以神解螞蟻篇的梗都準備好了， 有殺手有會長有小麥有極端念能力BOSS團戰， 結果尤匹吃到一半的便當吐了出來， 念能力者的戰鬥你拿核彈炸蟻王， 這就像是佛地魔唸咒唸到一半， 哈利掏出一把槍請他吃土豆一樣， 物理上合理但是惡搞意味濃厚， 把念能力者打成義和團 阿路加篇開場懸疑驚悚又詭異， 大家很期待想看到底怎麼解， 會不會為了救小傑帶來更大的毀滅， 結果你來個哥哥的話可以喔， 還讓爛傑(爛掉的小傑)無損回滿血， 當初大傑大家願意忍有部分是想看到底可以多黑暗， 結果你一次搞兩段故事 後面變小說化+廁所虐菜王颯爽登場， 我就完全放棄了 然後拜託不要說大傑有鋪陳， 你去找找哪裡有說制約有這麼扯， 可以從一秒被貓女秒到秒貓女， 而且前面的鋪陳明明就是有天賦兩人合理的成長， 結果強度變動大概像是撒旦秒完全體賽魯， 我無法接受的程度 核彈梗>>>哥哥的話可以喔>大傑>廁所虐菜王 ※ 引述《aaaa8129 (阿睿)》之銘言： : 如題， : 海賊王的五檔出來， : C_Chat基本上就糞糞糞， : 甚至開始把海賊當搞笑漫畫來看， : 也有人因為魯夫突然增加的外掛崩潰。 : 但隔壁棚大傑， : 雖然小傑是天才沒錯，但瞬間進化到打贏護衛軍，強度也跳很大， : 外掛程度不輸五檔，評價卻沒有五檔負面。 : 為何在C洽，五檔和大傑的評價差這麼多呢？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.219.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648276913.A.73B.html
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03/26 14:44, 3年前 , 1F
我覺得挺合理 獵人本來就不是王道漫畫
03/26 14:44, 1F
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03/26 14:46, 3年前 , 2F
我覺得挺合理 小傑付出代價變肉團
03/26 14:46, 2F
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03/26 14:47, 3年前 , 3F
阿路加則是在為暗黑大陸鋪梗 也還說得過去
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03/26 14:48, 3年前 , 4F
富奸也多次展示了情感可以凌駕於武力表現
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03/26 14:48, 3年前 , 5F
我覺得大傑是埋梗深度 很合理 反而會長都是在解說能力
03/26 14:48, 5F
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03/26 14:48, 3年前 , 6F
卻一直沒鋪陳惡意跟炸彈相關內容
03/26 14:48, 6F
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03/26 14:49, 3年前 , 7F
大傑是真的有鋪陳。從他們跟師團長打時那句“遇到看重同
03/26 14:49, 7F
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03/26 14:49, 3年前 , 8F
伴的敵人 你又會怎麼辦”開始 之後凱特死亡小傑多次要爆
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03/26 14:49, 3年前 , 9F
發（凱特斷手 差點殺莫老五 之後遇到貓女）都被某人壓下
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03/26 14:49, 3年前 , 10F
來時就已經有了。只是最後的大傑沒救回來就更好了。我討
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03/26 14:49, 3年前 , 11F
厭這雙標載
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推
03/26 14:49, 3年前 , 12F
制約我倒是覺得合理，畢竟是代價越大能力越強，以小傑
03/26 14:49, 12F
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03/26 14:49, 3年前 , 13F
的天賦和失去一輩子的念能力為代價變成大傑，能屌打彼
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03/26 14:49, 3年前 , 14F
多不意外
03/26 14:49, 14F
我一直覺得制約有點外掛， 酷拉皮卡是不對旅團用就會死， 但是對應的是強制絕， 真的是有點過強， 如果是能力發動沒綁到旅團就會死， 我就覺得對應上很合理 至於大傑我是覺得更誇張， 在念能力者戰鬥是生死之戰， 拿一輩子可以賠出N百倍的力量提升， 在瀕死的情況看起來不是那麼犧牲 強度落差真的是大的很誇張， 之前對小傑的潛力鋪陳也沒到這麼扯， 畢竟貓女是超強的存在
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03/26 14:50, 3年前 , 15F
就像海賊 魯夫透過拜師+實戰 學習霸王色纏繞也被接受了
03/26 14:50, 15F
※ 編輯: Magic0312 (118.170.219.201 臺灣), 03/26/2022 14:55:15
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03/26 14:50, 3年前 , 16F
而且有很多高手都來助陣 其實打倒凱多的梗很多
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03/26 14:51, 3年前 , 17F
但卻偏偏搞了個詭異降神
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03/26 14:51, 3年前 , 18F
若是把福茲福的話 以及和之國各種伏筆埋到下一章
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03/26 14:51, 3年前 , 19F
並且橡膠果實純覺醒 不要有後續更名 改種類的話
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03/26 14:51, 3年前 , 20F
小傑是有才之人(比斯吉認證) 雖然方式不同 不過比斯吉
03/26 14:51, 20F
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03/26 14:52, 3年前 , 21F
本章雖然有兩個四皇+一個CP0敗 但起碼劇情延續地更好
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03/26 14:52, 3年前 , 22F
在前面也讓你知道念能力能改變體態 加上卡特斷手後
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03/26 14:53, 3年前 , 23F
小傑一直是快壞掉的狀態 最後才拿一切去換打倒彼多的
03/26 14:53, 23F
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03/26 14:54, 3年前 , 24F
能力 這應該比橡膠果實換個名字就大升級合理多了
03/26 14:54, 24F
我覺得不是合不合理的問題， 是好不好看的問題， 大傑會覺得這到底在演哪齣， 但會有點期待之後的發展 尼卡果實就是吃書又沒看點， 一直鎖血彈起來看的很煩
推
03/26 14:55, 3年前 , 25F
阿路加真的不知道是什麼洨
03/26 14:55, 25F
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03/26 14:56, 3年前 , 26F
大傑也只有打貓女 所以也不知道到底拿什麽去換
03/26 14:56, 26F
推
03/26 14:57, 3年前 , 27F
獵人都是演好演滿 然後結局突然轉折 像蟻王戰
03/26 14:57, 27F
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03/26 14:57, 3年前 , 28F
除了拿自己的一切 跟庫拉皮卡類似附加這能力只能扁貓女
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03/26 14:57, 3年前 , 29F
如果演成會長邀單挑 然後直接開炸 還不酸爛==
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03/26 14:57, 3年前 , 30F
當時大家在笑也是因為頭髮太有爆點 小傑黑化自我犧牲復
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03/26 14:57, 3年前 , 31F
仇根本預料之中 哪會被酸
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推
03/26 14:58, 3年前 , 32F
大傑有制約代價啊 魯夫只會鎖血突然變強 怎麼能比==
03/26 14:58, 32F
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03/26 14:58, 3年前 , 33F
之類的也不無可能 小傑的血統強大才能當最頂的沒問題吧
03/26 14:58, 33F
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03/26 14:58, 3年前 , 34F
百式觀音看得真的爽 連某隻猩猩都去學了
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03/26 14:58, 3年前 , 35F
這篇觀點真的很平行世界…
03/26 14:58, 35F
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03/26 15:00, 3年前 , 36F
強制成長+那個頭髮很有嘈點而已
03/26 15:00, 36F
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03/26 15:01, 3年前 , 37F
黑化靠制約爆氣硬換掉貓女本來就在讀者預期之中+1
03/26 15:01, 37F
是阿， 但是沒人想到是這樣換的吧 直接變大傑秒貓女， 這強度提升應該沒人猜的到 當時富堅的高深， 讓大家都覺得不會走王道爆氣梗， 而且小麥就在那邊很好用， 小傑都黑化了
推
03/26 15:07, 3年前 , 38F
我覺得大傑是在"預料之外卻在意料之內"的好解法
03/26 15:07, 38F
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03/26 15:08, 3年前 , 39F
事實上目前制約相關都是跟能力 目的相關的 但制約造成的
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03/26 15:08, 3年前 , 40F
效果卻只是影響了能力 所以在身為念能力新手 以及身為
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03/26 15:09, 3年前 , 41F
強化系 變化少的小傑 勢必難以給個華麗的能力 (因為雲古
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03/26 15:09, 3年前 , 42F
說過強化系主要還是鍛鍊基礎能力就好
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03/26 15:10, 3年前 , 43F
所以"強化"導致肉體 氣量成長 產生的大傑 以及後續的
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03/26 15:10, 3年前 , 44F
完成版猜猜拳可說是一部妙棋
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噓
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制約從一開始就有說就是這麼扯，真的雲讀者,還是海
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03/26 15:14, 3年前 , 46F
賊王適合你
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雲讀者講得比你還多 ※ 編輯: Magic0312 (118.170.219.201 臺灣), 03/26/2022 15:15:31
推
03/26 15:16, 3年前 , 47F
許願機就在講 小傑>阿路加>>>其他人 的故事
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噓
03/26 15:17, 3年前 , 48F
小傑的制約就是跟銀行借貸開槓桿而已，漫畫都有詳
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03/26 15:17, 3年前 , 49F
細解說，現實都可以開到百倍槓桿了，小傑還只是跟
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03/26 15:17, 3年前 , 50F
未來預支，給自己借錢還要付出生命，已經好過太陽
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神大隔世太多
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大傑強沒問題吧，庫拉匹卡就是這樣設定了不是，可是一
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03/26 15:19, 3年前 , 53F
堆人覺醒就魯夫的覺醒直接跟你說這個能力強的恐怖，不
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03/26 15:19, 3年前 , 54F
就是跟你說因為他爸是尾田。
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噓
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蟻王篇都結束那麼久還能雲也是真的可憐，找不到地
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03/26 15:19, 3年前 , 56F
方酸還硬要說核彈合理但是我就無法接受，笑死幾歲
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03/26 15:19, 3年前 , 57F
了只有這種邏輯論調應該不是小孩子了吧
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推
03/26 15:26, 3年前 , 58F
我覺得許願機是富奸先想到要畫揍敵客家族內部指令 才想
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03/26 15:27, 3年前 , 59F
出這個萬能許願機來凸顯家族成員的矛盾和行動的合理性
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03/26 15:27, 3年前 , 60F
但是放到整部作品來看就是忽然蹦出來的感覺
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03/26 15:28, 3年前 , 61F
反正富奸就是很會畫各種短篇章 接起來有沒有衝突不會是
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03/26 15:28, 3年前 , 62F
他想先考慮的目標吧
03/26 15:28, 62F
推
03/26 15:36, 3年前 , 63F
念有一個很聰明的設定 只要使用者相信就可以增強威力
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03/26 15:36, 3年前 , 64F
這種概念在小傑神經病的偏執下變成犧牲一輩子換來一瞬間
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03/26 15:36, 3年前 , 65F
厲害是有說服力的 當然爛不爛是看個人 我是可以接受
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03/26 15:38, 3年前 , 66F
能接受庫拉那鬼扯的能力應該也能接受大傑才是
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推
03/26 15:47, 3年前 , 67F
有人很氣連續噓。不可冒犯的神被人嘴就這麼氣阿
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03/26 15:48, 3年前 , 68F
那不叫很聰明的設定，因為這種唯心設定多的是。說白了
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獵人就是造神產物，粉絲量多夠坦夠護航
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03/26 15:50, 3年前 , 70F
講句難聽點的。制約這麼好用就算是個廢物也能死前大爆
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發，只是這樣劇情會像是近海王者一樣蠢。最後就變成特
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03/26 15:50, 3年前 , 72F
權能力。很常見的處理手法，不同的是作者不可質疑
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噓
03/26 23:12, 3年前 , 73F
大傑那段鋪陳明明就很多，你頂多只能說表現手法讓人吐嘈
03/26 23:12, 73F
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