Re: [閒聊] 法環，雞肋的開放世界

看板C_Chat作者 (嘴砲系型男)時間2年前 (2022/03/15 01:30), 2年前編輯推噓129(131推 2噓 352→)
留言485則, 75人參與, 2年前最新討論串5/9 (看更多)
內文很多東西像淹死那些蠻硬要的 所以就純回標題 法環的開放世界一點也不雞肋 不如說整個的世界是一定得做成開放世界的 沒做成開放世界就會內容嚴重大砍或明顯支離破碎 因為法環裡有很多的村落 地成 不適合跟主線的王城合再一起 而且彼此之間也沒辦法像魂3那樣融在一起的村莊關卡 比如說顛火村 風車村 隱世者村這些 他們都有自己的故事跟要帶出的世界觀 如果你作成線性這些東西只有三個選擇 一個是整個砍掉 二是弄成像血源那種傳送地下城 三是像魂2那樣不管啦全部融合起來 你可能會在下水道走一走跑進風車村 王城開個門看到顛火燈塔 有玩過魂2推土塔進融鐵城應該都知道我在說啥 不管選哪一都是大災難 這個過去都證明過不好了 開放世界就是目前最佳解 它提供一個相對合理的轉場來銜接各大區域 而且老實說 黑魂系列轉開放是一定要的 魂1~魂3跟血源 真的把那種半開放發展到差不多了 你今天法環還在搞那套八成被批這是魂3 DLC 雖然開放世界會產生一些原罪 就像很多人提到的地圖太大 菁英怪被拿來充數當地城王 還有一些後期敵人數值的問題 但整體來說是利遠大於弊 而且法環的探索明顯還是有設計過 地下城>主線>村落>城塞>世界BOSS/看起來很屌的菁英怪>NPC 這些東西只要你稍微晃一下都能很快地找到 有成功營造出一種轉角永遠有東西在那邊 而且不時還是找到重要或強力的武器 保持玩家的回饋感 當然遊戲太大最後這些東西難免重複 飛龍騎臉最後我也覺得有點煩了 龍已經多到 它很難再打到我 但這也沒辦法 至少這種遊戲中後期慢慢出現的重複物件產生疲勞感 過去玩得算久的RDR2 上古 異塵 曠野 也都躲不掉 但法環已經保持足夠久的探索樂趣了 目前法環明顯是魂1~3的精神續作 這系列如果下作龜回線性關卡 應該是就準備評價爆死了 法環開放世界當然是有問題的 但對比開放世界帶來的好處 歸回過去的機制明顯是找死的 另外開放帶來的好處還有一點 魂3純線性但本篇挑戰真的很不足 7成王初見拿直劍蝦七八亂砍就贏了 法環給予願意挑戰的人直衝主線 打不贏得人農強再打 算是補足兩個族群的要求 如果作線性我看過了碎星玩家不會剩下3成了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.238.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647279025.A.6D2.html ※ 編輯: andy3580 (220.137.238.114 臺灣), 03/15/2022 01:32:47
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03/15 01:31, 2年前 , 1F
地圖原封不動 改成強制按照路線走 還是全走過
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03/15 01:32, 2年前 , 2F
不覺得會比較差啊 還是每個地方都能介紹到阿
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比較明顯的缺點是後面幾張圖可能因為趕工嚴重導致水準下降
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03/15 01:32, 2年前 , 4F
然後等走到最後一張地圖的時候就全開放 這樣不是很好
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那你就會發現整個地圖的轉場會跟魂2的推土塔>融鐵城差不多 但你如果克服上面的問題 那地圖也大道為啥不作開放世界? ※ 編輯: andy3580 (220.137.238.114 臺灣), 03/15/2022 01:34:01
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03/15 01:34, 2年前 , 5F
線性就會差很多 這個遊戲有多少礦坑墓地你知道嗎
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03/15 01:35, 2年前 , 6F
光一開始再的跟南邊的加起來就超過十個吧
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每個英雄墓地都線性強制你去 這遊戲還能玩嗎
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線性要再塞進那些村落 地城肯定災難的 最後就是血源
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03/15 01:35, 2年前 , 9F
開放世界指引差容易錯過東西啊 原PO一開始的抱怨
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03/15 01:36, 2年前 , 10F
金盃再現 這樣有比較好 我笑笑
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不需要線性到那種地步阿 也是階段開放自由入場阿
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錯過東西本身就是開放世界的要素
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所以我認為再開放世界抱怨錯過東西 很矛盾
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比如第一章啜泣半島 伴隨兩三個額外礦坑 自由選擇阿
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03/15 01:37, 2年前 , 15F
大概95%的東西錯過也不會無法彌補 為了這個去作成線性
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03/15 01:37, 2年前 , 16F
你可以略過礦坑等第二章再傳送回來打阿 諸如此類
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03/15 01:37, 2年前 , 17F
完全本末倒置
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03/15 01:37, 2年前 , 18F
規定地圖有夠無聊的 這次很多主線都可以跳過去別張地圖
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推
03/15 01:37, 2年前 , 19F
開放世界不過就只是架構而已，魂系列進展到這階段未
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03/15 01:37, 2年前 , 20F
來內容也只會越來越豐富，不太可能再走回頭路了。
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這是真的 魂3當年就被評這個系列到這裡就差不多了 你在仿造魂3弄個魂4出來評價大概就80~85的佳作八
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03/15 01:38, 2年前 , 21F
規定地圖真的不會比較好玩
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03/15 01:38, 2年前 , 22F
想探索哪就探索哪
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03/15 01:38, 2年前 , 23F
地圖明顯有等級強弱分別
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03/15 01:38, 2年前 , 24F
當前法環 你只需要兩個大盧文就能去王城
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※ 編輯: andy3580 (220.137.238.114 臺灣), 03/15/2022 01:39:25
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03/15 01:38, 2年前 , 25F
你做線性你要把火山跟碎星放在哪個階段?
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什麼碎星 我看可能惡兆就沒多少過了
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03/15 01:38, 2年前 , 27F
我也覺得錯過支線本來就開放世界的一部分
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03/15 01:38, 2年前 , 28F
我還沒打到那邊我不知道
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03/15 01:38, 2年前 , 29F
火山官邸的殺人任務最後一個可是在雪山喔
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03/15 01:39, 2年前 , 30F
錯過支線是線性遊戲的一環吧...開放世界就是容易彌補
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03/15 01:39, 2年前 , 31F
那你在這邊講什麼..
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03/15 01:39, 2年前 , 32F
以前玩CRPG就常常錯過一些支線
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03/15 01:39, 2年前 , 33F
尤其以前的線性遊戲還不能返回前一章節 比如TLOU
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推
03/15 01:39, 2年前 , 34F
做成開放Z>B啦 只是法環後期趕工痕跡重所以才有點缺憾
03/15 01:39, 34F
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03/15 01:39, 2年前 , 35F
你沒搞懂阿 開放世界 表示這世界不是你一個人
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03/15 01:40, 2年前 , 36F
但是法環可以做成章節前進但又容易返回前一章阿
03/15 01:40, 36F
還有 409 則推文
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03/15 09:35, 2年前 , 446F
大多支線是隨時間(玩家到的點)推進的 其他的就看先後順序
03/15 09:35, 446F
推
03/15 09:36, 2年前 , 447F
開放世界就多餘，本質上還不是一個一個副本（山洞、墓
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03/15 09:36, 2年前 , 448F
穴、城市）？魂優秀的是小範圍都市塑造
03/15 09:36, 448F
推
03/15 09:38, 2年前 , 449F
@m大 忘了 總之我還是因為要解米莉森必須通靈所以不爽
03/15 09:38, 449F
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03/15 09:38, 2年前 , 450F
講到這步沒必要繼續了
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03/15 09:38, 2年前 , 451F
@f大 其實我還是支持魂做開放世界 只是我覺得魂在貼合
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03/15 09:38, 2年前 , 452F
開放世界可以做得更完美
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03/15 09:39, 2年前 , 453F
你沒有用開放世界這些東西根本沒辦法融合的這麼自然 我
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03/15 09:39, 2年前 , 454F
文中也講了 講開放世界不重要 只能說還好遊戲不是給這些
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03/15 09:39, 2年前 , 455F
人去設計 不然地圖肯定變成廚餘桶
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03/15 09:40, 2年前 , 456F
大概可以期待學員後門打開看到一座顛火塔 隱世村亞人跟
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03/15 09:40, 2年前 , 457F
風車村的瘋女人一起手牽手跳舞
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噓
03/15 09:40, 2年前 , 458F
你這篇才是硬要 整篇都在用不確定性的謬論來硬拼湊開放
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03/15 09:40, 2年前 , 459F
世界的好處
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03/15 09:41, 2年前 , 460F
那你不硬要就回一篇讓我看看你的高見啊
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03/15 09:42, 2年前 , 461F
如果回不出來硬要噴一句就顯得可笑了
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03/15 09:43, 2年前 , 462F
以開放式界而言，支線任務的安排是真的爛，其他我沒意見
03/15 09:43, 462F
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03/15 09:44, 2年前 , 463F
拿古早日系護航也很有趣 也知道是古早了 為什麼現代遊戲
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03/15 09:45, 2年前 , 464F
沒在照老方法了?
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噓
03/15 09:55, 2年前 , 465F
每張地圖全逛完才會離開不就是設計的不好嗎 笑死
03/15 09:55, 465F
推
03/15 09:56, 2年前 , 466F
事實你文中舉了一堆前代魂作設計拿到法環會怎樣的猜測內
03/15 09:56, 466F
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03/15 09:56, 2年前 , 467F
容 如果還看不懂你可能要去重唸中文
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03/15 09:56, 2年前 , 468F
這跟ubi的全問號解完才會走的強迫症差在哪 哈哈
03/15 09:56, 468F
推
03/15 09:56, 2年前 , 469F
玩的那麼生氣氣別玩就好啦 幹嘛自虐
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03/15 10:03, 2年前 , 470F
我用過去前作的遊戲跟設計經驗去推測硬要走回線性可能會
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03/15 10:03, 2年前 , 471F
發生啥事 而你除了只會丟一句我覺得這是腦補就沒戲了
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03/15 10:03, 2年前 , 472F
嗯...你不用去學中文 但你要去學會運轉你的大腦
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推
03/15 10:03, 2年前 , 473F
開放地圖就給一些文本紀錄吧 像上古那樣 開放世界要的是沈
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03/15 10:03, 2年前 , 474F
浸感 魂玩家要的是砍怪
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03/15 10:06, 2年前 , 475F
不然n兄你來說說線性要怎麼整合這麼多性質衝突的地區好
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03/15 10:06, 2年前 , 476F
了 動過腦再講 我可以等
03/15 10:06, 476F
推
03/15 10:13, 2年前 , 477F
法環改線性我也覺得一定吃屎 我是覺得劇情錯過就錯過吧
03/15 10:13, 477F
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03/15 10:13, 2年前 , 478F
二三週目再補 反正如果你真的很在意搜集所有劇情本來多
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03/15 10:13, 2年前 , 479F
結局就要重打 沒必要一輪全部收集完嘛
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推
03/15 10:15, 2年前 , 480F
魂系列大概很難回到線性了 只能期待未來環dlc等其他作品
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03/15 10:15, 2年前 , 481F
遠近戰平衡打磨的更好 地圖可以不用設計那麽大 重複怪不
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03/15 10:15, 2年前 , 482F
用那麼多 降低煩躁感
03/15 10:15, 482F
推
03/15 15:20, 2年前 , 483F
推這篇
03/15 15:20, 483F
推
03/15 15:26, 2年前 , 484F
米凱拉的針情報在前往參指前的跳跳樓
03/15 15:26, 484F
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03/15 15:26, 2年前 , 485F
有個帳篷擋住，要拉小怪過來噴顛火才撿得到
03/15 15:26, 485F
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