Re: [閒聊] 鬼滅後面幾季換廠會被炎上嗎？

看板C_Chat作者 (miComet真可愛)時間3年前 (2022/02/12 12:43), 編輯推噓53(53推 0噓 67→)
留言120則, 52人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
推
02/08 14:40,
誰接誰難看，看看片尾那個原畫人數量，根本電影規格好嗎
02/08 14:40
→
02/08 14:40,
！打不出這個牌面就只能被比下去，問題是誰願意出錢湊到
02/08 14:40
→
,
這個牌面？除了幽浮我看也沒誰了
終於有空講啦 趁這篇也補充一些東西 首先原畫，作畫監督量的多寡跟願意出錢沒什麼關係，這通常只代表一件事情 他做的很趕，真的要來不及了，只好找一堆人來救火 不然ufotable的確曾經在TV動畫出現這種瘋狂的人海戰術，就是在God Eater，因為那部 工期完全爆炸了，炸到ufotable只能四處找人來救火 平尾監督更是做完後受不了就直接退社了 而這是這集鬼滅的表記 https://i.imgur.com/oKo1fnl.jpg
這邊有一個特別的點就是鬼滅設定了很多作畫監督，除了作畫監督輔佐，還有總作畫監督 輔佐，原畫作畫監督，這種人力的輸出基本上就是擦屁股的順序 層層都只是為了讓最後總作畫監督他們比較好修卡，這種龐大的人力就是因為這集做起來 確實很….複雜跟趕 https://i.imgur.com/U98kEOV.jpg
而二原更是達成超級誇張的量，用了超過60人以上的才成功弄完這集 所以雖然我之前介紹過這集的Staff組合是高潮全力拼一波的集數沒錯，重現了鬼滅19的 組合 不過有一點有點沒有講清楚就是，以他們這集投入的人力跟為了這集所做的一切來說 很多人啦，看到畫面跟表現得第一個想法，就是經費燃燒，而因為ufotable在業界中也是 屬於要找他們做動畫單價需求比較高的動畫公司(他們一集的製作費在業界偏高，通常認 定是2000萬上下)，所以這個講法…其實不能說完全錯 但是在TV版具備更大的時間壓力之下，要做到這集這樣，如果不是拼上人力，拼上他們一 直以來累積的技術(這集的戰鬥不靠他們的攝影跟CG單靠作畫不一定能達成那個視覺效果 ，這是他們一直以來做這塊累積下來的成果) 如果不是Staff每個人都跟大哥講的一樣，燃燒心靈，超越自我極限 你給他很多錢也變不出來給你 像阿部望雖然每次都給人驚喜，但他這個已經超越驚喜可以形容了，這種特效作畫跟對打 的展現，可能是他這幾年在TV動畫他表現最瘋狂的一次，甚至比無限列車他操刀大哥的奧 義還誇張，真正以上的又突破了自己一次 https://imgur.com/mOZIxMJ
很多動畫其實都是這樣，不是說錢不重要，而是很多東西展現的遠遠超乎用錢就能形容的 ，而是Staff們努力的結晶，所以才會有的人知道這部分不希望只用經費燃燒就帶過，而 是希望能夠爭取被肯定的是Staff不是…金錢 這集是狂燒經費的戰鬥?這個講法以ufotable 不能說錯吧 但這集真正意義上的，是燃燒所有Staff們熱情，燃燒肝，拼上一切努力出來的集數 https://imgur.com/CV6jBnH
https://imgur.com/sJEi3JC
https://imgur.com/ATc3a5R
https://imgur.com/XO65H0Z
畢竟，動畫是人做的，不是塞錢進去就自動變出來啊 哪怕是ufotable也一樣啦- - (啊對，老樣子，如果有人看完了要喊經費燃燒請便，雖然我常常解釋不只是這樣或這種 說法不對，但並不會強迫每個人要怎麼說@@，自己開心就好) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.160.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1644641030.A.5B2.html
推
02/12 12:45, 3年前 , 1F
經
02/12 12:45, 1F
推
02/12 12:47, 3年前 , 2F
這種問題真的是年經疑問和迷思
02/12 12:47, 2F
推
02/12 12:47, 3年前 , 3F
一直想問總監和作畫監督是不是都拿底薪做事呀
02/12 12:47, 3F
推
02/12 12:47, 3年前 , 4F
這集燒了幾顆肝？
02/12 12:47, 4F
推
02/12 12:48, 3年前 , 5F
經費燃燒燃燒，幽浮桌給的薪水有沒有比起同業高呀
02/12 12:48, 5F
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02/12 12:49, 3年前 , 6F
應該是有
02/12 12:49, 6F
推
02/12 12:49, 3年前 , 7F
給薪不知道 逃稅確定有
02/12 12:49, 7F
推
02/12 12:50, 3年前 , 8F
推 之前看百度 有畫師說他燒光生命之類的 然後說白井
02/12 12:50, 8F
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02/12 12:50, 3年前 , 9F
人好 人也帥
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推
02/12 12:50, 3年前 , 10F
燒經費改成燒肝臟、燒熱情
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02/12 12:50, 3年前 , 11F
多數職業，正職人員薪水是固定的，外調支援人員薪水是
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02/12 12:50, 3年前 , 12F
接近市場行情（同業也許會互相優惠也不見得一定要優惠
02/12 12:50, 12F
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02/12 12:50, 3年前 , 13F
）這樣應該比較好理解
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02/12 12:50, 3年前 , 14F
或是燃燒小宇宙（超老
02/12 12:50, 14F
推
02/12 12:51, 3年前 , 15F
推專業 總而言之就是對作品要有愛?
02/12 12:51, 15F
推
02/12 12:52, 3年前 , 16F
沒有經費誰要燒肝臟
02/12 12:52, 16F
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02/12 12:54, 3年前 , 17F
我的了解他們是中上 比JC 京阿尼少(這兩家是中上到高)
02/12 12:54, 17F
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02/12 12:54, 3年前 , 18F
月薪看過18萬的講法但應該沒有那麼高 似乎是10幾萬起
02/12 12:54, 18F
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02/12 12:54, 3年前 , 19F
跳的樣子 只是他們養的人算特別多
02/12 12:54, 19F
推
02/12 12:54, 3年前 , 20F
簡單講 不是單純花錢就會有 花錢只是基本
02/12 12:54, 20F
推
02/12 12:54, 3年前 , 21F
以前看過一個訪談，他們說他們最討厭做打戲。難度高成
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02/12 12:54, 3年前 , 22F
本高效率差，然後只有短短幾秒也沒辦法在觀眾的印象中
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02/12 12:54, 3年前 , 23F
長存
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02/12 12:55, 3年前 , 24F
(喔這裡是誰作畫部門的部分)嗯其實如果你看過動畫業界
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02/12 12:55, 3年前 , 25F
平均薪水就會覺得真的跟經費距離很遠了….因為他們薪
02/12 12:55, 25F
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02/12 12:55, 3年前 , 26F
水不是特別高
02/12 12:55, 26F
推
02/12 12:55, 3年前 , 27F
不會啊 鬼滅的打戲印象一定會長存XD
02/12 12:55, 27F
推
02/12 12:56, 3年前 , 28F
我記得之前看動畫工房某幾部作監都好多 不知道內部有
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02/12 12:56, 3年前 , 29F
什麼問題QQ
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02/12 12:56, 3年前 , 30F
甚至…很低 但綁拘束阿部 或是國宏這種王牌級別的可能
02/12 12:56, 30F
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02/12 12:56, 3年前 , 31F
會有比正常高很多吧
02/12 12:56, 31F
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02/12 12:56, 3年前 , 32F
動工就跑去壽門堂借人力@@因為他們來不及做完了所以
02/12 12:56, 32F
推
02/12 12:57, 3年前 , 33F
應該這樣說，沒有因為打戲入坑的，或是因為打戲吸引人
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02/12 12:57, 3年前 , 34F
入坑的。不然其實vivy跟心靈判官打戲也都很可怕
02/12 12:57, 34F
推
02/12 12:58, 3年前 , 35F
肝臟燃燒XD
02/12 12:58, 35F
還有 45 則推文
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02/12 14:01, 3年前 , 81F
要在那邊哭腰
02/12 14:01, 81F
推
02/12 14:01, 3年前 , 82F
那還是經費燃燒 人力最貴
02/12 14:01, 82F
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02/12 14:01, 3年前 , 83F
我覺得那樣評論真的蠻誤導的 但也沒辦法…..
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02/12 14:03, 3年前 , 84F
因為畫出好畫面的錢原畫師不一定有拿比較多喔，經費不
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02/12 14:03, 3年前 , 85F
會燃燒，燃燒的是肝是我在業界的老師吐槽過的 @@
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02/12 14:04, 3年前 , 86F
而且今天才有業界的大佬新井淳出來講所謂做出熱門作品
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02/12 14:04, 3年前 , 87F
就能改變勞動環境這種說法，根本沒這件事情
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02/12 14:05, 3年前 , 88F
當然啦你要喊經費燃燒請便啦@@我只是解釋我知道的
02/12 14:05, 88F
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02/12 14:12, 3年前 , 89F
結論就是出錢也燒不出這種品質
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02/12 14:12, 3年前 , 90F
要燃燒靈魂
02/12 14:12, 90F
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02/12 14:22, 3年前 , 91F
我覺得那就只是大家很愛用的梗而已
02/12 14:22, 91F
推
02/12 14:28, 3年前 , 92F
不好說 我朋友就是覺得用錢就能砸出來的畫面 所以每次
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02/12 14:28, 3年前 , 93F
跟他看動畫聽他講經費燃燒都w
02/12 14:28, 93F
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02/12 14:31, 3年前 , 94F
很多東西都是梗講著講著就被當真了….所以還是盡量做點
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02/12 14:31, 3年前 , 95F
補充啦
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推
02/12 14:38, 3年前 , 96F
好的經
02/12 14:38, 96F
推
02/12 14:41, 3年前 , 97F
真的是燃燒熱情 燃燒肝，某樓說「沒有經費誰要燒肝臟」，
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02/12 14:41, 3年前 , 98F
嗯...一拳第一季應該算吧XD 而且有錢就能保證有好的品質了
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02/12 14:41, 3年前 , 99F
嗎？中國知名女性向遊戲-戀與製作人，跑去找Mappa製作動畫
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02/12 14:41, 3年前 , 100F
，據我所知，Mappa要求的價碼蠻高的，但出來的品質有很好
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02/12 14:41, 3年前 , 101F
嗎？勉強到季番平均水準吧，我認識的太太嫌到不行，所以誰
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02/12 14:41, 3年前 , 102F
說有錢就一定做的比較好XD
02/12 14:41, 102F
推
02/12 15:04, 3年前 , 103F
幽浮卓應該是動畫界的台積電了(?
02/12 15:04, 103F
推
02/12 15:07, 3年前 , 104F
推
02/12 15:07, 104F
推
02/12 15:28, 3年前 , 105F
以後看到華麗場景我會改喊燃燒肝臟的！
02/12 15:28, 105F
推
02/12 15:29, 3年前 , 106F
推
02/12 15:29, 106F
推
02/12 15:51, 3年前 , 107F
已經不是錢的問題了(笑
02/12 15:51, 107F
推
02/12 16:15, 3年前 , 108F
好的 經
02/12 16:15, 108F
推
02/12 18:18, 3年前 , 109F
推
02/12 18:18, 109F
→
02/12 18:27, 3年前 , 110F
就跟某些國家以為燃燒稅金就可以複製台積電一樣
02/12 18:27, 110F
推
02/12 19:14, 3年前 , 111F
工作是工作，有給錢，該做的不會少，但製作者有沒有熱情
02/12 19:14, 111F
→
02/12 19:14, 3年前 , 112F
就會差很多，熱情無法被金錢量化，這道理套到遊戲或是皮
02/12 19:14, 112F
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02/12 19:14, 3年前 , 113F
克斯的動畫也是一樣，要做出好作品，先要讓團隊喜歡他
02/12 19:14, 113F
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02/12 21:20, 3年前 , 114F
經費燃燒一開始應該是用在外包給3D 製作類的比較多 因為那
02/12 21:20, 114F
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02/12 21:20, 3年前 , 115F
些外包比較貴 像這種內製用經費燃燒是不大一定貼切 天知道
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02/12 21:20, 3年前 , 116F
公司有沒給加班費
02/12 21:20, 116F
推
02/12 23:47, 3年前 , 117F
推
02/12 23:47, 117F
推
02/13 19:38, 3年前 , 118F
燃燒肝臟笑死 覺得大家都是用愛在做的
02/13 19:38, 118F
推
02/14 01:36, 3年前 , 119F
砸錢能有一定程度 但要這境界絕對不只有錢
02/14 01:36, 119F
推
02/14 05:13, 3年前 , 120F
紅到像鬼滅這種的水準這麼高正常吧 經濟效益那麼恐怖
02/14 05:13, 120F
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