Re: [閒聊] 古代打仗的糧草

看板C_Chat作者 (喜歡鯊鯊的企鵝)時間2年前 (2022/01/13 17:01), 編輯推噓6(608)
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※ 引述《starfuck (星法克)》之銘言: : 補個洽點好了 : 以前玩三國遊戲 : 每次出兵最重要的就是糧草 : 只是遊戲就是點點內政 : 出兵時拉一下數字就好 : 但是一直以來都有個疑問 : 到底古代所謂的糧草到底指的是什麼 : 我只想的到米跟馬吃的草 : 但你動輒數萬人的部隊 也不可能只吃米吧 : 其他食物怎麼辦 : 肉就算了 當時肉是高級品 不打仗都很難吃得到 : 但其他總要有配菜之類的吧 : 但古代保存條件又差 到底要怎麼攜帶 : 總不可能到目的地才在那邊摘菜來吃吧 最近才看到的資料有提到,17世紀威尼斯共和國軍隊的主要配給食物, 是「餅乾」(有時候是乾麵包),其實就是當乾糧啦。 推文有提到的繼光餅,並無史料證實,只是民間稗官野史的傳說而已。 wiki也有提到13~19世紀的歐美軍隊,一直普遍都是吃壓縮餅乾當乾糧: https://en.wikipedia.org/wiki/Hardtack 上面提到的17世紀威尼斯共和國陸軍吃的,除去當主食的餅乾或乾麵包, 承平時期比較常吃的還有蔬菜熱湯。 不過一旦爆發戰爭,有得吃就不錯了還嫌,平常主要是吃麵包, 餅乾存下來當作緊急用途(海軍出航、陸軍出征都只盡量只吃餅乾)。 克里特戰爭(和鄂圖曼打了24年的漫長戰爭)到後來威尼斯根本供應不足穀物, 也就是前線烤不了多少麵包,結果前線轉變成大部分都是吃餅乾。 而且不只是軍人,戰區民間飢荒也是發餅乾賑災。 應該說,如果是在比較安穩的地區屯駐,當然可以買菜買肉, 討論中世紀歐洲軍隊也常會提到,行軍的時候常常有超多的商販聚集和隨行, 向軍隊販賣各種雜貨和食物(以及服務......什麼服務不好說)。 這種情況到中世紀晚期以後就逐漸被禁止了,因為常常造成軍紀敗壞...... 另外也常常會影響到行軍速度。 但是如果戰爭區域內早就民不聊生,外加欠餉和通膨根本也沒錢可以買, 那當然只有配給下來的乾糧可以吃。 ==== 至於東亞的話,行軍乾糧,新唐書提過是帶上麥飯和米。 日本戰國應該也是吃米糧為主。 戚繼光紀錄的晚明乾糧是: 1.半升炒米 2.半升磨粉的炒米 3.一升拌香油的麵粉 4.六合浸過燒酒又曬乾磨碎的蒸熟麵粉 5.四合浸過鹽醋又曬乾磨碎的蒸熟麵粉 另外,戚繼光提到因為是境內防禦作戰,所以部隊紮營之後會派人去附近城鎮, 向民間商販採買蔬菜和肉類。 古今中外都差不多,能夠去跟民間採購當然比較容易獲取蔬菜和肉類。 ==== 美國南北戰爭雖然比較晚了,但是還勉強算古代吧。 北軍乾糧有分行軍口糧和紮營口糧, 行軍口糧是餅乾16盎司、醃豬肉12盎司(或生肉)、咖啡、糖、鹽。 紮營口糧有軟麵包(麵粉或玉米粉),乾豆子,米,醋,糖蜜,等等。 ==== 當然古代軍隊還有終極手段,沒帶足夠的糧食,也沒錢去買,怎麼辦? 就劫掠啊,這在進攻敵方領土的時候特別常見,就到處去民間搶糧。 但是如果野地沒辦法搶,或是整個地區早就飢荒,部隊直接崩潰也是常見案例。 歐洲中世紀很不少見,比如說1521年鄂圖曼攻破貝爾格勒, 匈牙利王國花了大半年才糾集大軍準備出發去收復失地(花太多時間來不及去救), 然而因為糧草供給不上,大軍一出發就散了,作戰立刻終結,慘不忍睹。 孫傳庭打李自成的時候,明軍糧草供給不足,都跑去路邊摘柿子吃,結果被打爆, 也是類似的狀況。 -- There are many people in the world who really don't understand, or say they don't, what is the great issue between the free world and the communist world. ~John F. Kennedy, 1963 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.93.54.28 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642064481.A.D4C.html

01/13 17:06, 2年前 , 1F
原來是小蜜蜂
01/13 17:06, 1F

01/13 17:09, 2年前 , 2F
還有地獄版乾糧。兩腳羊
01/13 17:09, 2F

01/13 17:16, 2年前 , 3F
難怪國軍風紀敗壞 都是小蜜蜂害的 (誤
01/13 17:16, 3F

01/13 17:18, 2年前 , 4F
01/13 17:18, 4F

01/13 17:31, 2年前 , 5F
認真文
01/13 17:31, 5F

01/13 17:45, 2年前 , 6F
那時候的餅乾應該跟磚塊一樣硬,要先泡軟
01/13 17:45, 6F

01/13 17:47, 2年前 , 7F
抓平民來吃啊,不怕影響士氣的話
01/13 17:47, 7F

01/13 18:07, 2年前 , 8F

01/13 18:07, 2年前 , 9F
其實直到納爾森時代也差不多 吃Ship Biscuits+鹹牛肉
01/13 18:07, 9F

01/14 01:20, 2年前 , 10F
聽起來營養不太夠
01/14 01:20, 10F

01/14 02:01, 2年前 , 11F
那年頭有熱量讓士兵動起來就不錯了,大航海時代長時間
01/14 02:01, 11F

01/14 02:01, 2年前 , 12F
海上漂讓營養不平衡後果放大才有人重視
01/14 02:01, 12F

01/14 02:02, 2年前 , 13F
更近代一點日露戰爭日軍軟腳用征露丸亂搞之後,也才發現
01/14 02:02, 13F

01/14 02:03, 2年前 , 14F
跟營養不平衡 (缺B1)有關
01/14 02:03, 14F
文章代碼(AID): #1Xt-fXrC (C_Chat)
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