Re: [閒聊] 古代打仗的糧草

看板C_Chat作者 (necro666)時間4年前 (2022/01/14 01:14), 編輯推噓3(306)
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※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言: : ※ 引述《starfuck (星法克)》之銘言: : : 補個洽點好了 : : 以前玩三國遊戲 : : 每次出兵最重要的就是糧草 : : 只是遊戲就是點點內政 : : 出兵時拉一下數字就好 : : 但是一直以來都有個疑問 : : 到底古代所謂的糧草到底指的是什麼 : : 我只想的到米跟馬吃的草 : : 但你動輒數萬人的部隊 也不可能只吃米吧 : : 其他食物怎麼辦 : : 肉就算了 當時肉是高級品 不打仗都很難吃得到 : : 但其他總要有配菜之類的吧 : : 但古代保存條件又差 到底要怎麼攜帶 : : 總不可能到目的地才在那邊摘菜來吃吧 : 最近才看到的資料有提到,17世紀威尼斯共和國軍隊的主要配給食物, : 是「餅乾」(有時候是乾麵包),其實就是當乾糧啦。 : 推文有提到的繼光餅,並無史料證實,只是民間稗官野史的傳說而已。 : wiki也有提到13~19世紀的歐美軍隊,一直普遍都是吃壓縮餅乾當乾糧: : https://en.wikipedia.org/wiki/Hardtack : 上面提到的17世紀威尼斯共和國陸軍吃的,除去當主食的餅乾或乾麵包, : 承平時期比較常吃的還有蔬菜熱湯。 : 不過一旦爆發戰爭,有得吃就不錯了還嫌,平常主要是吃麵包, : 餅乾存下來當作緊急用途(海軍出航、陸軍出征都只盡量只吃餅乾)。 : 克里特戰爭(和鄂圖曼打了24年的漫長戰爭)到後來威尼斯根本供應不足穀物, : 也就是前線烤不了多少麵包,結果前線轉變成大部分都是吃餅乾。 : 而且不只是軍人,戰區民間飢荒也是發餅乾賑災。 : 應該說,如果是在比較安穩的地區屯駐,當然可以買菜買肉, : 討論中世紀歐洲軍隊也常會提到,行軍的時候常常有超多的商販聚集和隨行, : 向軍隊販賣各種雜貨和食物(以及服務......什麼服務不好說)。 : 這種情況到中世紀晚期以後就逐漸被禁止了,因為常常造成軍紀敗壞...... : 另外也常常會影響到行軍速度。 : 但是如果戰爭區域內早就民不聊生,外加欠餉和通膨根本也沒錢可以買, : 那當然只有配給下來的乾糧可以吃。 : ==== : 至於東亞的話,行軍乾糧,新唐書提過是帶上麥飯和米。 : 日本戰國應該也是吃米糧為主。 : 戚繼光紀錄的晚明乾糧是: : 1.半升炒米 : 2.半升磨粉的炒米 : 3.一升拌香油的麵粉 : 4.六合浸過燒酒又曬乾磨碎的蒸熟麵粉 : 5.四合浸過鹽醋又曬乾磨碎的蒸熟麵粉 : 另外,戚繼光提到因為是境內防禦作戰,所以部隊紮營之後會派人去附近城鎮, : 向民間商販採買蔬菜和肉類。 : 古今中外都差不多,能夠去跟民間採購當然比較容易獲取蔬菜和肉類。 : ==== : 美國南北戰爭雖然比較晚了,但是還勉強算古代吧。 : 北軍乾糧有分行軍口糧和紮營口糧, : 行軍口糧是餅乾16盎司、醃豬肉12盎司(或生肉)、咖啡、糖、鹽。 : 紮營口糧有軟麵包(麵粉或玉米粉),乾豆子,米,醋,糖蜜,等等。 : ==== : 當然古代軍隊還有終極手段,沒帶足夠的糧食,也沒錢去買,怎麼辦? : 就劫掠啊,這在進攻敵方領土的時候特別常見,就到處去民間搶糧。 : 但是如果野地沒辦法搶,或是整個地區早就飢荒,部隊直接崩潰也是常見案例。 : 歐洲中世紀很不少見,比如說1521年鄂圖曼攻破貝爾格勒, : 匈牙利王國花了大半年才糾集大軍準備出發去收復失地(花太多時間來不及去救), : 然而因為糧草供給不上,大軍一出發就散了,作戰立刻終結,慘不忍睹。 : 孫傳庭打李自成的時候,明軍糧草供給不足,都跑去路邊摘柿子吃,結果被打爆, : 也是類似的狀況。 日本行軍打仗是吃所謂的「兵糧丸」 基本上材料是用糙米、蕎麥等穀物 配合可食用雜草、芋頭、梅干、堅果類通通磨成粉之後 加水跟一點點酒揉成丸子蒸煮後再曬乾做的保存食 並且根據當地物產不同 有的地方會加入海藻粉、小魚乾粉、甘草、肉桂或山椒等等 一般人常常誤解那個是忍者在吃的東西 其實歷史可以追溯到14世紀的南北朝時代 在戰國時代也有確實的製作方式的史料保存下來 (万川集海跟老談集都有不一樣的製作材料菜單) https://www.bepal.net/archives/116520 這邊有現代日本人重現的做法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.28.193.171 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642094070.A.2B4.html

01/14 01:59, 4年前 , 1F
其實這就是小書痴裡面騎士乾糧的靈感來源
01/14 01:59, 1F

01/14 08:08, 4年前 , 2F
其實兵糧丸也算緊急糧食就是了.一般還是有小荷馱隊運糧
01/14 08:08, 2F

01/14 08:08, 4年前 , 3F
平常年貢收來的米.豆跟一些味噌.還有當地徵收(或是說搶)
01/14 08:08, 3F

01/14 08:09, 4年前 , 4F
來的各種食物.足輕自己也會帶.身上那一串可不是佛珠
01/14 08:09, 4F

01/14 08:12, 4年前 , 5F
裡面是表面稍微烤過的飯糰(或是雜糧).乾飯跟浸泡過味噌
01/14 08:12, 5F

01/14 08:12, 4年前 , 6F
的芋莖繩(平常用來綁東西.沒東西吃的時候就拿來煮了)
01/14 08:12, 6F

01/14 08:13, 4年前 , 7F
小書癡沒那麼複雜.是因為遠征時可以從主堡傳送糧食過去
01/14 08:13, 7F

01/14 08:13, 4年前 , 8F
有魔法就是任性XD
01/14 08:13, 8F

01/14 09:30, 4年前 , 9F
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