[閒聊] 藍染憧憬名言是否為淦話？

看板C_Chat作者 (單行道)時間2年前 (2021/11/12 14:20), 2年前編輯推噓55(58推 3噓 86→)
留言147則, 61人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
不是想引戰只是有點糾結有感而發 覺得有不對歡迎辯駁討論 但希望不要太凶 小弟玻璃心謝謝 最近在網路之海無意間看到這句話 「憧憬是距離理解最遙遠的情感」 想說滿眼熟的查了一下後 想起是藍染名言 以前看死神時沒什麼想法 但因為看了異世界和平的影響吧 (雖然冥王與藍染根本上追求的不同，內文可能有異世界和平的劇透請斟酌) 覺得這句名言有問題 不光是邏輯上情境上也是 邏輯上 雖然我認同根本的概念 情感會影響判斷認知 但憧憬跟理解並非是絕對矛盾的吧 以若p則q來看 憧憬→不理解 難道理解→不憧憬嗎 但因理解而憧憬的展開也並非不可能不是嗎 不過這點可以認為是為了語境夠潮所做的誇飾法 ————————————— 有二分法先入為主 這裡想表達的想法是 憧憬並非是距離理解最遙遠的 情境上 藍染沒立場對副隊長說出這句感想吧 副隊長無法理解藍染與其說因為憧憬 不如說是藍染的欺騙偽裝吧 互相理解的第一步應該是信任坦白 憧憬會造成阻礙也應該是第二步以後的事 但藍染從一開始就排斥他人 那怎麼可能到達理解 從這方面來看副隊長根本是被藍染遷怒 硬要說的話 排斥才是距離理解最遙遠的情感 就如同「喜歡的相反不是厭惡而是無感」一樣 憧憬反而因為有主動要接觸的想法 反而離理解比較近了 雖然能多近因人而異 會聯想到異世界和平是因為 冥王也是渴望會被憧憬造成阻礙的關係 雖說不是理解者而是平等者 但冥王的家人們雖然一個個對她崇拜,尊敬,愛戴 卻也同時理解著冥王的心情 只不過自身還是誠惶誠恐的無法達成她的追求 以冥王的案例來說應該是 「憧憬會造成距離感」 但憧憬卻不會阻礙理解 大概是因為冥王與藍染不同 不會遮遮掩掩而是很大方坦然 所以如果把藍染的這句名言的潮度拿掉 是不是單單的只是一句淦話啊？ 有其他意見歡迎提出 但還請嘴的溫柔點謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.74.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636698011.A.9CA.html
推
11/12 14:20, 2年前 , 1F
@s110342
11/12 14:20, 1F
→
11/12 14:23, 2年前 , 2F
不要談細節~
11/12 14:23, 2F
推
11/12 14:23, 2年前 , 3F
你確實有道理
11/12 14:23, 3F
→
11/12 14:23, 2年前 , 4F
但藍染說出來的時候太潮了 我頂不住
11/12 14:23, 4F
推
11/12 14:23, 2年前 , 5F
我覺得“藍染”講這話很貼切啊，雛森真的就是崇拜藍染崇拜
11/12 14:23, 5F
→
11/12 14:23, 2年前 , 6F
到盲目
11/12 14:23, 6F
但這個的前提是藍染在副隊長眼前露出不少的明顯破綻才能成立吧，可能有，但太久遠了 基本忘光光
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11/12 14:24, 2年前 , 7F
拿實況主舉例：很多人會說這些人打電動就能賺錢好羨
11/12 14:24, 7F
→
11/12 14:24, 2年前 , 8F
慕，然後實況主或鐵粉會跳出來說背後的辛苦都沒看到
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11/12 14:24, 2年前 , 9F
粉絲都不理解我之類的 大概4醬
11/12 14:24, 9F
推
11/12 14:24, 2年前 , 10F
我都濕一片在忙著清理，你怎麼有空想細節？你沒濕嗎？
11/12 14:24, 10F
→
11/12 14:25, 2年前 , 11F
就符合當下的情境
11/12 14:25, 11F
推
11/12 14:26, 2年前 , 12F
憧憬的出發點是自身 理解的出發點是他人
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推
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這麼潮 不求甚解啊
11/12 14:26, 13F
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11/12 14:26, 2年前 , 14F
黑粉才是真愛粉 越想黑才會越懂
11/12 14:26, 14F
推
11/12 14:27, 2年前 , 15F
幹話不就這樣，好像有道理但其實沒什麼道理==
11/12 14:27, 15F
推
11/12 14:27, 2年前 , 16F
事實上你文中講的排斥距離理解 漫畫裡也有演到 平子真子
11/12 14:27, 16F
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11/12 14:27, 2年前 , 17F
對藍染的過度不信任導致他被騙了一個月都不自知
11/12 14:27, 17F
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因為帥
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推
11/12 14:28, 2年前 , 19F
其實藍染只是說遙遠，沒說不可能啊
11/12 14:28, 19F
推
11/12 14:28, 2年前 , 20F
這句話我是理解成 憧憬是一種下位者對上位者的某種情
11/12 14:28, 20F
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11/12 14:28, 2年前 , 21F
緒 但是理解這件事是必須對等的人才能明白對方的感受
11/12 14:28, 21F
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11/12 14:28, 2年前 , 22F
所以當是憧憬的情況下是永遠達不到理解的
11/12 14:28, 22F
推
11/12 14:29, 2年前 , 23F
句子背後的重點是「被情緒蒙蔽思考 」
11/12 14:29, 23F
推
11/12 14:29, 2年前 , 24F
名言不就是講給不懂的 懂的人覺得是幹話
11/12 14:29, 24F
推
11/12 14:29, 2年前 , 25F
都有可能啊
11/12 14:29, 25F
→
11/12 14:29, 2年前 , 26F
邪教組織小蘿莉就是 過度憧憬 邪教組織頭頭才會被騙
11/12 14:29, 26F
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11/12 14:29, 2年前 , 27F
啊
11/12 14:29, 27F
這比起憧憬更接近偶像崇拜的信仰吧
→
11/12 14:30, 2年前 , 28F
小嘍囉
11/12 14:30, 28F
→
11/12 14:30, 2年前 , 29F
那個最遙遠也只是說這種情感會妨礙理解他人，比較難而
11/12 14:30, 29F
→
11/12 14:30, 2年前 , 30F
已
11/12 14:30, 30F
→
11/12 14:30, 2年前 , 31F
你直接 若憧憬=不理解，過度解釋了吧
11/12 14:30, 31F
也是，我太直接簡潔了
推
11/12 14:31, 2年前 , 32F
倒不覺得是幹話 這句很簡潔地說明了現況
11/12 14:31, 32F
推
11/12 14:31, 2年前 , 33F
跟女朋友追到之後才發現她上廁所不洗手
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這個概念不太一樣吧
→
11/12 14:32, 2年前 , 34F
人若是真的理解這句在講什麼 就不會有偶像廚了
11/12 14:32, 34F
推
11/12 14:33, 2年前 , 35F
樓上88
11/12 14:33, 35F
還有 80 則推文
還有 28 段內文
推
11/12 15:42, 2年前 , 116F
憧憬比信任更盲目一點吧 其他大部分隊長也是信任藍染
11/12 15:42, 116F
→
11/12 15:42, 2年前 , 117F
但是作為同事之間的
11/12 15:42, 117F
推
11/12 15:42, 2年前 , 118F
如果很多人都理解這件事情 那這句話就是幹話
11/12 15:42, 118F
→
11/12 15:43, 2年前 , 119F
但很明顯 憧憬是盲目的 憧憬他人的人無法意識到這點
11/12 15:43, 119F
→
11/12 15:43, 2年前 , 120F
真的有想去理解藍染的反而是平子 所以就被藍染送下去了
11/12 15:43, 120F
推
11/12 15:45, 2年前 , 121F
憧憬就是已經戴上濾鏡在看這個人的行為了
11/12 15:45, 121F
推
11/12 15:47, 2年前 , 122F
雛森在漫畫是半夜穿睡衣找藍染的那種，美其名是聊天
11/12 15:47, 122F
→
11/12 15:47, 2年前 , 123F
其實就是去跟他睡了
11/12 15:47, 123F
推
11/12 15:47, 2年前 , 124F
憧憬就是明明不理解對方卻以為自己最理解，盲目而不自知，
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→
11/12 15:47, 2年前 , 125F
這才是最可怕的
11/12 15:47, 125F
等等，這跟我對憧憬的認知有所出入，憧憬不是對美好事物的嚮往渴望而已嗎，怎麼衍生 出自認理解的部分了 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 15:50:16
→
11/12 15:49, 2年前 , 126F
被崇拜的人應該是最有感的，所以藍染才會這麼說
11/12 15:49, 126F
推
11/12 15:49, 2年前 , 127F
這句真的夠潮 聽到都濕了
11/12 15:49, 127F
推
11/12 15:51, 2年前 , 128F
信任需要依據，但憧憬是完全想像出來的
11/12 15:51, 128F
憧憬雖然會帶有濾鏡跟幻想，但也終究需要一個基礎的依據吧 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 15:53:49
推
11/12 15:52, 2年前 , 129F
11/12 15:52, 129F
→
11/12 15:53, 2年前 , 130F
幫你畫重點 你如果理解那就不叫憧憬了
11/12 15:53, 130F
感覺語意不僅只能這樣用，可能我的語文能力有待加強吧
推
11/12 15:54, 2年前 , 131F
就是想嘲諷盲信者而已 但以故事來說 雛森等人完全不
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→
11/12 15:54, 2年前 , 132F
會有機會懷疑藍染啊 事實上也只有卯之花覺得怪怪的
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11/12 15:54, 2年前 , 133F
而已 結論 是真理也是幹話
11/12 15:54, 133F
推
11/12 15:57, 2年前 , 134F
我覺得這涉及憧憬的定義耶，我覺得藍染是把雛森的那種感情
11/12 15:57, 134F
→
11/12 15:57, 2年前 , 135F
用憧憬來描述，不能只用字詞原意來看這句話，至於若p則q，
11/12 15:57, 135F
→
11/12 15:57, 2年前 , 136F
我覺得有點太簡化了，但硬要解釋的話「若能理解，這種感情
11/12 15:57, 136F
→
11/12 15:57, 2年前 , 137F
就不稱為憧憬」←這樣解釋也通吧？
11/12 15:57, 137F
是的，太簡化 這樣比較妥當
推
11/12 15:58, 2年前 , 138F
開著鏡花水月演整暖男 想不到怎麼輸
11/12 15:58, 138F
※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 16:02:16
推
11/12 16:08, 2年前 , 139F
想想憧憬為甚麼都用在小孩而且都是不明確的未來不就懂了
11/12 16:08, 139F
推
11/12 16:08, 2年前 , 140F
憧憬不只渴望還有主觀認定吧，先有主觀才會產生渴望
11/12 16:08, 140F
確實 若這樣說的話 憧憬=嚮往+想像 加上理解=減掉想像=嚮往 也就是a大說的解釋 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 16:14:09 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 16:34:20 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 16:40:17
噓
11/12 16:40, 2年前 , 141F
過於憧憬>>不理解 才對
11/12 16:40, 141F
※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/12/2021 17:39:38
推
11/12 17:47, 2年前 , 142F
因為藍染的目的太大吧 藍染篇最後一護也說了因為層次太高
11/12 17:47, 142F
→
11/12 17:47, 2年前 , 143F
沒人能跟他互相理解 所以也很孤獨
11/12 17:47, 143F
→
11/12 17:59, 2年前 , 144F
有點模糊才有美感，直接2分就不潮了
11/12 17:59, 144F
噓
11/12 22:51, 2年前 , 145F
語言是很博大精深的
11/12 22:51, 145F
推
11/13 03:18, 2年前 , 146F
我看的翻譯是崇拜，不是憧憬啦！不知道原文是怎麼樣
11/13 03:18, 146F
推
11/13 05:33, 2年前 , 147F
不是幹話，是現實，只有玻璃心無法承認
11/13 05:33, 147F
※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/14/2021 17:36:05 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/14/2021 17:42:32 ※ 編輯: acceleraton (36.226.74.14 臺灣), 11/14/2021 17:47:36
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