Re: [討論] 將棋怎麼在台灣不紅？

看板C_Chat作者 (憂鬱型男阿雲)時間2年前 (2021/07/18 17:10), 2年前編輯推噓22(33推 11噓 69→)
留言113則, 44人參與, 2年前最新討論串2/4 (看更多)
第一點是很複雜 除了能變身之外 還可以拿吃掉的棋子打進去 就沒有象棋簡單 隨便一個人教兩三下就可以一起下棋了 另外 棋子也比較多 帶去公園少了一兩個就沒辦法下了 又要重新買 最複雜的是大局將棋 算是世界上最難下的棋 所以後來就被淘 太掉了 簡單的棋才會流行 ※ 引述《a86425380 (瑞斯叔叔)》之銘言： : 最近看了龍王的工作 : 日本將棋也算是一種文化 : 台灣畢竟也曾經被日本統治過 : 應該多多少少會被日本文化影響 : 像圍棋 台灣 日本 中國 韓國 都有固定族群 : 將棋在台灣就沒看過有多少人玩 : 是因為什麼原因？？ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G781B. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.94.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626599417.A.5AD.html
推
07/18 17:18, 2年前 , 1F
複雜度來說應該沒有棋類能看到圍棋車尾燈 規則越簡單
07/18 17:18, 1F
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07/18 17:19, 2年前 , 2F
捨て駒有夠麻煩
07/18 17:19, 2F
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07/18 17:20, 2年前 , 3F
選擇越複雜 規則多本身就是對自由度的限制
07/18 17:20, 3F
圍棋才19*19 複雜度怎麼可能比大局將棋多 ※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 07/18/2021 17:20:54
推
07/18 17:20, 2年前 , 4F
因為賭博就是要快速 象棋就很快 公園才好賭
07/18 17:20, 4F
推
07/18 17:23, 2年前 , 5F
規則繁鎖度基本上和實際變化度成反比
07/18 17:23, 5F
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07/18 17:24, 2年前 , 6F
人家光棋子就比你圍棋下滿還多了
07/18 17:24, 6F
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07/18 17:25, 2年前 , 7F
圍棋最大的差別在下棋後是朝可見的盡頭走
07/18 17:25, 7F
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07/18 17:26, 2年前 , 8F
下個一兩百步總要收官的
07/18 17:26, 8F
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07/18 17:26, 2年前 , 9F
沒有 複雜度還輸圍棋
07/18 17:26, 9F
感覺有些人在那邊不懂裝懂 圍棋19*19 兩百手就能分勝負 大局將棋36*36 開局就402對402 要快四千手才能分勝負 你覺得複雜度輸圍棋? ※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 07/18/2021 17:30:03
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07/18 17:28, 2年前 , 10F
攻王類的象棋將期,要拖就會變爛帳
07/18 17:28, 10F
推
07/18 17:30, 2年前 , 11F
大局將棋，請慢用
07/18 17:30, 11F
推
07/18 17:30, 2年前 , 12F
圍棋不就太複雜才最晚被AI攻克
07/18 17:30, 12F
推
07/18 17:31, 2年前 , 13F
看來你們對棋的"複雜度"認知就有落差
07/18 17:31, 13F
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07/18 17:32, 2年前 , 14F
比步數比格子數是錯的,除非你要算無意義廢步亂灌水
07/18 17:32, 14F
推
07/18 17:32, 2年前 , 15F
這樣算複雜嗎？
07/18 17:32, 15F
圍棋變化度就3^19*19 用看的都知道哪個比較複雜 還不說5D西洋棋 ※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 07/18/2021 17:34:18
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07/18 17:33, 2年前 , 16F
是因為大局將棋的冗步太多，加上將棋打入規則才拖慢節奏
07/18 17:33, 16F
推
07/18 17:33, 2年前 , 17F
怎麼聽起來要跟38*38的圍棋比
07/18 17:33, 17F
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07/18 17:34, 2年前 , 18F
況且連正式棋譜集都沒有，在比複雜前，就根本沒人想研究
07/18 17:34, 18F
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07/18 17:34, 2年前 , 19F
要不然圍棋前五步跟你玩360的5次方....嗯.....
07/18 17:34, 19F
推
07/18 17:35, 2年前 , 20F
你的複雜度看法不被大家接受啊
07/18 17:35, 20F
推
07/18 17:35, 2年前 , 21F
將棋軟體早就出來，圍棋最晚出
07/18 17:35, 21F
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07/18 17:35, 2年前 , 22F
而且400顆棋子，但一開始能動的根本只有前兩排
07/18 17:35, 22F
推
07/18 17:36, 2年前 , 23F
喔喔喔～這麼多，勾起我的密集恐懼症了
07/18 17:36, 23F
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07/18 17:36, 2年前 , 24F
我是不知道你的判斷是什麼依據啦 空間複雜度 博弈樹複雜度
07/18 17:36, 24F
推
07/18 17:36, 2年前 , 25F
我都跟朋友玩大局圍棋，小學下到現在還沒下完，給
07/18 17:36, 25F
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07/18 17:36, 2年前 , 26F
你參考
07/18 17:36, 26F
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07/18 17:36, 2年前 , 27F
再問一次 這樣算複雜嗎？
07/18 17:36, 27F
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07/18 17:36, 2年前 , 28F
都是圍棋屌虐啦 下法和變化都要考慮進去
07/18 17:36, 28F
噓
07/18 17:37, 2年前 , 29F
圍棋屌勝好嗎 也不看看alpha go花幾年才成為最強
07/18 17:37, 29F
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07/18 17:38, 2年前 , 30F
兩百多種棋子，加上昇變，光棋子的走法就記到死了
07/18 17:38, 30F
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07/18 17:38, 2年前 , 31F
圍棋最難連這也要爭
07/18 17:38, 31F
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07/18 17:40, 2年前 , 32F
我曾經拿三副象棋跟人用圍棋盤下，這樣要說是象棋最難嗎
07/18 17:40, 32F
推
07/18 17:41, 2年前 , 33F
規則複雜不等於變化多
07/18 17:41, 33F
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07/18 17:41, 2年前 , 34F
要用電腦打贏人類的時間來比的話，大局將棋連AI都還沒出啊
07/18 17:41, 34F
噓
07/18 17:42, 2年前 , 35F
圍棋是人工智慧最晚攻破的棋類 誰不懂裝懂啊
07/18 17:42, 35F
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07/18 17:43, 2年前 , 36F
唸文組也不用這樣大聲告訴世界"我根本不懂複雜度的意思"
07/18 17:43, 36F
還有 37 則推文
還有 1 段內文
推
07/18 19:17, 2年前 , 74F
那還不如拿無限西洋棋來比算了w
07/18 19:17, 74F
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07/18 19:17, 2年前 , 75F
07/18 19:17, 75F
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07/18 19:17, 2年前 , 76F
就算大局，目標還是只有斬首啊
07/18 19:17, 76F
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07/18 19:18, 2年前 , 77F
而且你說大局將棋，那圍棋是不是也弄一個大盤的
07/18 19:18, 77F
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07/18 19:20, 2年前 , 78F
大部份人在講的是棋局的可能性 原po在強調規則的複雜性
07/18 19:20, 78F
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07/18 19:20, 2年前 , 79F
兩個不同的東西 怎麼比？
07/18 19:20, 79F
推
07/18 19:20, 2年前 , 80F
你要嘴大局將棋比較複雜 好歹也舉出點窮舉法吧
07/18 19:20, 80F
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07/18 19:21, 2年前 , 81F
大局將棋那三小 神經病喔
07/18 19:21, 81F
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07/18 19:21, 2年前 , 82F
將棋1.走法有限制2.目標是斬首 我直觀的感覺沒那麼
07/18 19:21, 82F
推
07/18 19:22, 2年前 , 83F
要拿什麼其他棋盤更大維度更多的棋來比當然沒問題啊
07/18 19:22, 83F
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07/18 19:22, 2年前 , 84F
複雜 當然我不懂大局將棋每隻走法沒辦法窮舉
07/18 19:22, 84F
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07/18 19:22, 2年前 , 85F
什麼圍棋複雜度最高根本只是被媒體帶風向
07/18 19:22, 85F
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07/18 19:22, 2年前 , 86F
是要下多久
07/18 19:22, 86F
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07/18 19:22, 2年前 , 87F
你好歹也把打入扣掉窮舉看看 圍棋基本就360!
07/18 19:22, 87F
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07/18 19:23, 2年前 , 88F
而且輸贏方式是比占地 不是斬首
07/18 19:23, 88F
→
07/18 19:25, 2年前 , 89F
我也覺得得你不把複雜度的定義明顯講出來 那永遠都是大家
07/18 19:25, 89F
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07/18 19:25, 2年前 , 90F
各自感覺 你看是綠豆糕 我倒覺得是稿紙 XD
07/18 19:25, 90F
推
07/18 19:26, 2年前 , 91F
你只說棋盤大 棋子多 推文告訴你棋盤大不等於複雜
07/18 19:26, 91F
→
07/18 19:27, 2年前 , 92F
你也只能開大招 好歹列點參考數據來看看
07/18 19:27, 92F
→
07/18 19:27, 2年前 , 93F
不過現實大局將棋根本沒人玩 我猜也沒人認真研究過
07/18 19:27, 93F
推
07/18 19:32, 2年前 , 94F
我原本覺得應該是大局將棋能比較難 因為將棋可以打入
07/18 19:32, 94F
→
07/18 19:32, 2年前 , 95F
當持子多時上一收一放的複雜度在中盤兩方都有相當多持駒
07/18 19:32, 95F
→
07/18 19:32, 2年前 , 96F
加上空格子時會達到最高 正常來說應該下不完 但查了下大
07/18 19:32, 96F
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07/18 19:32, 2年前 , 97F
局將棋沒打入 所以路數其實有限 老實說我認為會輸普通圍
07/18 19:32, 97F
→
07/18 19:32, 2年前 , 98F
棋啦
07/18 19:32, 98F
推
07/18 19:47, 2年前 , 99F
大局如果有打入會打不完吧x
07/18 19:47, 99F
推
07/18 20:04, 2年前 , 100F
大局如果能一次下個三步 就算可以持駒可能也能下完
07/18 20:04, 100F
噓
07/18 20:35, 2年前 , 101F
可憐啊 只能活在自己的世界自嗨
07/18 20:35, 101F
→
07/18 20:35, 2年前 , 102F
圍棋就全世界公認複雜度最高的棋子
07/18 20:35, 102F
推
07/18 21:02, 2年前 , 103F
為什麼沒有人提出大局象棋複雜度的數據，還可以爭成這
07/18 21:02, 103F
→
07/18 21:03, 2年前 , 104F
樣，這個不是數學算一算一翻兩瞪眼的事情嗎？不過我也
07/18 21:03, 104F
→
07/18 21:03, 2年前 , 105F
找不到大局象棋的複雜度資料。
07/18 21:03, 105F
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07/18 21:17, 2年前 , 106F
07/18 21:17, 106F
→
07/18 21:18, 2年前 , 107F
複雜度圍棋>>將棋, 棋盤19x19對9x9 再來是將棋子有固定走法
07/18 21:18, 107F
推
07/18 21:51, 2年前 , 108F
複雜度不是唯一影響棋類遊戲熱門的原因 爭這沒啥意義
07/18 21:51, 108F
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07/18 21:59, 2年前 , 109F
他說的是大局將棋，但一直找不到大局將棋的資料。
07/18 21:59, 109F
推
07/18 22:30, 2年前 , 110F
拿小圈在自嗨打的棋，當然沒數據
07/18 22:30, 110F
噓
07/18 22:57, 2年前 , 111F
笑死
07/18 22:57, 111F
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07/18 22:57, 2年前 , 112F
標準就我最聰明你們這些低能仔，但啥都拿不出來，反覆
07/18 22:57, 112F
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07/18 22:57, 2年前 , 113F
跳針，可憐哪
07/18 22:57, 113F
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