Re: [閒聊] FF14有可能擊倒WoW嗎？Asmongold反應

看板C_Chat作者 (老王)時間2年前 (2021/07/11 04:12), 編輯推噓25(25推 0噓 100→)
留言125則, 30人參與, 2年前最新討論串3/17 (看更多)
原文恕刪 主要講一下Asmongold的看法 有很多內容其實會散布在他的其他影片中 有興趣的人可以去看看 其實他還玩了不少其他的MMO,像是黑沙,他自己的看法是 單純論到地城跟RAID這種戰鬥機制目前還是WOW應該是市場第一 而且其實後面的競爭者跟WOW在這一點上面都還算有一段差距 如果是重心放在戰鬥系統上的玩家應該還是會傾向選擇WOW 但是反過來說高強度的戰鬥內容也帶來了一些隱憂 為了要能夠讓裝備在打王前可以有所提升 WOW需要玩家在前一周做很多事情 你可能會需要農特定物資去升級你的裝備 7版跟8版你還有神兵點數要農 你可能要盡可能多打幾場大秘期望可以拿到裝等更好一點的裝來讓你的傷害有所提升 但是隨著難度的上升,很明顯你不可能每次的攻略過程都這麼順利 Asmongold自己也有過那種2~3小時一直滅團的經驗 大密挑戰失敗鑰匙會失效(雖然可以再挑戰把鑰匙打回來) 可是對玩家來說這種挫折感不僅僅只是我這隻BOSS過不去 而是很像我前一周做的事情都白費掉了,以這個角度來看拓荒失敗這件是比較像是懲罰 FF14這邊因為要做的前置作業太少 拓荒失敗這件事對於玩家來說比較像是單純的挑戰失敗 他是還沒打過FF14的高難度內容 不過他認為一邊20人,一邊8人的設計模式下 8人也比較好找出滅團的問題點 應該比較不太會出現滅爽爽但是找不出問題在哪的狀況 某種層面而言,他認為這也是普遍給人的感覺好像FF14社群中的玩家比較悠閒,和氣 WOW這邊感覺上大家比較壞脾氣跟急性子 因為WOW這邊玩家所做的幾乎所有事情都是為了打倒BOSS的 這樣一來挑戰失敗的挫折感也會比較大 Asmongold認為現在WOW的開發團隊面臨到的一個問題是 開發團隊幾乎把所有的心力放在最高難度的挑戰內容上 也常常為了前端團隊或是大秘競速挑戰的內容去做遊戲上的修改跟職業的調整 可是他不認為現在遊戲的客群中真的很看重這種事情 會很積極地為了攻略進度去籌備一切,甚至隨時準備好分身職業以應付拓荒的"高端"玩家 他認為可能實際上大約會占20%左右 多數玩家看重的還是"好不好玩",可是這幾個版本中BZ在拉高戰鬥挑戰性的同時 相對地腳色的養成時間跟成本也被拉高 如果今天我想體驗看看別的職業,想在RAID中玩點不同的東西 你第一個腳色做的那些"農"的內容得要再來一次 即便有所謂的追趕機制,這個作業對玩家來說多數時間並不好玩 就變成了你一直在修改職業平衡或是多加一些新東西,新的裝備 可是玩家提不起勁來嘗試其他東西 以現在的狀況來說,他認為在提高挑戰性的同時要避免玩家有種失敗=懲罰的感覺 某個層面來說,我認為他講得有道理 不過這樣一來我認為BZ要做的大概是先把點數裝回歸 這樣做的好處是起碼玩家可以有個花多少時間就必定有多少收益的裝備成長曲線 不用像現在這樣除了看王會不會掉裝以外 萬一低保給的裝屬性不是你要的還很尷尬 -- ▄ ▆ ◢ ˙ ˙ ◣ ◆◣ ◤◆ 把拔說　犧牲是藍胖的本分... ◥ \◤' ◣ ◣ ◤ vcfsvjf ◣ ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.197.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625947947.A.9DA.html
推
07/11 04:21, 2年前 , 1F
簡單說WOW還是在維持打團打王出副本的特色，但連想玩
07/11 04:21, 1F
→
07/11 04:21, 2年前 , 2F
這個特色的玩家群都感到痛苦
07/11 04:21, 2F
推
07/11 04:23, 2年前 , 3F
樓上說的這個倒是真的 FF14我就有朋友最近都沒什麼解任
07/11 04:23, 3F
→
07/11 04:23, 2年前 , 4F
務打副本 整天都泡在賭場
07/11 04:23, 4F
→
07/11 04:24, 2年前 , 5F
痛苦太多收貨太少...甚至不如手游 有時候你肝一個星期
07/11 04:24, 5F
→
07/11 04:24, 2年前 , 6F
可能都沒出你要的裝=浪費一周的生命
07/11 04:24, 6F
推
07/11 04:29, 2年前 , 7F
不要說一星期了 同一隻尾王我打了三個月+保底都沒出飾
07/11 04:29, 7F
→
07/11 04:29, 2年前 , 8F
品...後來就不打了
07/11 04:29, 8F
→
07/11 04:31, 2年前 , 9F
M+真的很鳥 一週保底一件隨機
07/11 04:31, 9F
→
07/11 04:32, 2年前 , 10F
然後團隊還拔掉一般掉落 完全變成個人掉落
07/11 04:32, 10F
→
07/11 04:32, 2年前 , 11F
像我這種地獄倒楣鬼 永遠抽不到自己要的裝備
07/11 04:32, 11F
→
07/11 04:33, 2年前 , 12F
之前版本解周認還啥有機會拿到跳高裝等的飾品>>還沒開荒
07/11 04:33, 12F
→
07/11 04:34, 2年前 , 13F
直接領先別人一大截 然後開荒後又不掉你要的裝繼續落後
07/11 04:34, 13F
→
07/11 04:34, 2年前 , 14F
我甚至版本末才把裝備弄完 要幹嘛?農團嗎...
07/11 04:34, 14F
→
07/11 04:35, 2年前 , 15F
到最後就算拓荒成功也沒任何成就感跟喜悅時就退坑了
07/11 04:35, 15F
→
07/11 04:35, 2年前 , 16F
這已經不是玩遊戲或挑戰高難度 是在浪費生命
07/11 04:35, 16F
推
07/11 04:37, 2年前 , 17F
那非高端的80%玩家在WOW 追求什麼? 推前一版的王? 打PVP
07/11 04:37, 17F
→
07/11 04:37, 2年前 , 18F
？
07/11 04:37, 18F
推
07/11 04:40, 2年前 , 19F
玩到後期身心俱疲 不如玩手遊 至少能pay to win
07/11 04:40, 19F
→
07/11 04:42, 2年前 , 20F
很多都是H農完 然後挑簡單的M來農
07/11 04:42, 20F
→
07/11 04:43, 2年前 , 21F
這應該算除了頂尖族群外 大多數玩家的選擇
07/11 04:43, 21F
→
07/11 04:44, 2年前 , 22F
剩下的就是PVP 戰場
07/11 04:44, 22F
→
07/11 04:44, 2年前 , 23F
以前還有像托爾巴拉或冬握湖這種野外戰場
07/11 04:44, 23F
→
07/11 04:45, 2年前 , 24F
但最近版本好像都沒了 4.0我打托巴滿爽的= =
07/11 04:45, 24F
→
07/11 04:45, 2年前 , 25F
冬握給我印象就是...超級LAG
07/11 04:45, 25F
→
07/11 04:46, 2年前 , 26F
我覺得以前WOW比較單純 自從加入那些D3元素後 整個變調
07/11 04:46, 26F
→
07/11 04:47, 2年前 , 27F
像戰鑄系統 還有那個額外洞跟屬性的 雖然現在好像砍掉了?
07/11 04:47, 27F
→
07/11 04:47, 2年前 , 28F
說好聽點叫給畢業團有事做 但只會讓人變相得失心更重而已
07/11 04:47, 28F
推
07/11 04:50, 2年前 , 29F
現在還有打洞器 我剛回鍋 看到還傻眼
07/11 04:50, 29F
推
07/11 05:44, 2年前 , 30F
他之前就有提到WOW懲罰機制太重了 降KEY導致風氣差很多
07/11 05:44, 30F
→
07/11 05:46, 2年前 , 31F
中肯，但爆薛只會罵他***hole
07/11 05:46, 31F
推
07/11 05:47, 2年前 , 32F
FF14挑戰失敗太多次會失去12顆G7暗物質
07/11 05:47, 32F
推
07/11 06:08, 2年前 , 33F
這還是他只玩到ff14最勸退的版本的評價，玩到5.0看到ff
07/11 06:08, 33F
→
07/11 06:08, 2年前 , 34F
不停在進步很難想像他的評論最後會變成什麼樣子
07/11 06:08, 34F
推
07/11 06:39, 2年前 , 35F
就副本方面評價到5版也不會有太多不一樣吧，FF副本是背
07/11 06:39, 35F
→
07/11 06:39, 2年前 , 36F
板WOW是臨場反應
07/11 06:39, 36F
→
07/11 06:40, 2年前 , 37F
兩者在副本設計理念上還是有巨大的差別，這也體現在輸出
07/11 06:40, 37F
→
07/11 06:40, 2年前 , 38F
手法上，WOW會因為技能強化要判斷優先級，FF14是要背一
07/11 06:40, 38F
→
07/11 06:40, 2年前 , 39F
個超長的迴圈
07/11 06:40, 39F
還有 46 則推文
→
07/11 08:00, 2年前 , 86F
日文其實很好罵，酸起來我覺得可以比國罵還難聽
07/11 08:00, 86F
→
07/11 08:00, 2年前 , 87F
那是你想花時間跟人扯阿 只是抒發心情罵人垃圾當然英文
07/11 08:00, 87F
→
07/11 08:00, 2年前 , 88F
我自己是Gaia>Element >mana
07/11 08:00, 88F
推
07/11 08:04, 2年前 , 89F
基本上會罵人只有英文團啦 日文團不太會罵人 滅團也只會
07/11 08:04, 89F
→
07/11 08:04, 2年前 , 90F
說多瑪金魚兒
07/11 08:04, 90F
→
07/11 09:47, 2年前 , 91F
大秘失敗感比較重，然後就非常容易起爭執
07/11 09:47, 91F
→
07/11 09:49, 2年前 , 92F
RAID的話我覺得比較像是在挑戰，比較不會有那種損失了什
07/11 09:49, 92F
→
07/11 09:49, 2年前 , 93F
麼的感覺
07/11 09:49, 93F
→
07/11 09:57, 2年前 , 94F
當初ICC飛船戰 法系飾品望遠鏡 連續24周沒出
07/11 09:57, 94F
→
07/11 09:58, 2年前 , 95F
從10人到25人 從普通到困難 通通沒看到
07/11 09:58, 95F
→
07/11 09:58, 2年前 , 96F
然後一直噴鎖甲 裝備名翻 失落希望之類的 我*
07/11 09:58, 96F
→
07/11 09:59, 2年前 , 97F
然後我請假一周 就出了
07/11 09:59, 97F
推
07/11 10:11, 2年前 , 98F
FF14最近新手變多，還遇過南方堡一進去居然有七個豆芽在看動
07/11 10:11, 98F
→
07/11 10:11, 2年前 , 99F
畫，我只好用自己那超破英文一邊帶路一邊教他們打XD
07/11 10:11, 99F
→
07/11 11:24, 2年前 , 100F
wcp這個我也遇過，奧杜亞破甲皮，農了整個版本，唯一出的那
07/11 11:24, 100F
→
07/11 11:25, 2年前 , 101F
次剛好我請假
07/11 11:25, 101F
推
07/11 11:33, 2年前 , 102F
整個無印沒看過BWL奈法杖
07/11 11:33, 102F
推
07/11 12:08, 2年前 , 103F
也沒到一到國際服就變啞巴吧！那是因為日本網遊大多數玩
07/11 12:08, 103F
→
07/11 12:08, 2年前 , 104F
家沒有在地區公頻跟世界頻道聊天的習慣，先不說很多去玩
07/11 12:08, 104F
→
07/11 12:08, 2年前 , 105F
日本網遊的玩家本身就有一定程度日文能力，就算不會日文
07/11 12:08, 105F
→
07/11 12:08, 2年前 , 106F
總會英文吧！念了十年英文連簡單溝通都不行？又不是小學
07/11 12:08, 106F
→
07/11 12:08, 2年前 , 107F
生
07/11 12:08, 107F
→
07/11 12:10, 2年前 , 108F
不然完全不會日文也不會英文，連簡單英文單字都看不懂完
07/11 12:10, 108F
→
07/11 12:10, 2年前 , 109F
全無溝通能力也不想跟隊友溝通的舉一下手，我統計看看
07/11 12:10, 109F
推
07/11 12:53, 2年前 , 110F
我覺得ff14風氣跟台灣人變啞巴沒有影響這麼大
07/11 12:53, 110F
→
07/11 12:53, 2年前 , 111F
在wow你碰到看動畫的玩家 很多人都會嘴你快skip
07/11 12:53, 111F
→
07/11 12:54, 2年前 , 112F
到FF14後 就算你沒豆芽 你在看動畫也沒人會嘴你
07/11 12:54, 112F
→
07/11 12:54, 2年前 , 113F
FF14是本來就真的沒什麼人在講話XD
07/11 12:54, 113F
→
07/11 12:56, 2年前 , 114F
玩了一陣子FF14 我只碰過英文玩家嘴過幾次
07/11 12:56, 114F
→
07/11 12:56, 2年前 , 115F
日本人的話 我是被一大串的敬語嚇到過
07/11 12:56, 115F
→
07/11 12:57, 2年前 , 116F
你在wow不開坦姿跟FF14不開坦姿 前者絕對一開始就把你罵
07/11 12:57, 116F
→
07/11 12:57, 2年前 , 117F
死
07/11 12:57, 117F
推
07/11 13:09, 2年前 , 118F
我在wow版也有類似的想法，現在wow對於進入endgame有很嚴
07/11 13:09, 118F
→
07/11 13:10, 2年前 , 119F
苛的限制
07/11 13:10, 119F
→
07/11 13:54, 2年前 , 120F
應該反過來說，只有FF14看動畫不會嘴你快跳過，先別說WOW
07/11 13:54, 120F
→
07/11 13:56, 2年前 , 121F
過去20年玩過的近百款網遊不管是動畫、劇情甚至文獻紀錄
07/11 13:56, 121F
→
07/11 13:56, 2年前 , 122F
只要你停下來看或沒跟上其他人，99.9%會被嘴，要完整的看
07/11 13:56, 122F
→
07/11 13:58, 2年前 , 123F
只能日後單刷，部分副本機制甚至不能讓你單刷永遠看不到
07/11 13:58, 123F
→
07/11 13:59, 2年前 , 124F
想上網找影片但不是太老舊就是太冷門根本也沒人錄製影片
07/11 13:59, 124F
→
07/11 21:33, 2年前 , 125F
玩wow搞得比工作還累，根本就是錯誤的設計方向。
07/11 21:33, 125F
‣ 更多 DarkKinght 的文章
文章代碼(AID): #1WwVyhdQ (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 DarkKinght 的文章
文章代碼(AID): #1WwVyhdQ (C_Chat)