[討論] VOCALOID這些年來好像沒有太多進步？

看板C_Chat作者 (yuric)時間4年前 (2021/05/05 23:20), 4年前編輯推噓33(34推 1噓 64→)
留言99則, 44人參與, 4年前最新討論串1/1
小弟從大約10年前開始聽VOCALOID 當然對科技的進步感到非常驚豔 覺得大概再過幾年就能進步到做出與人聲無異的軟體了 畢竟在當時的軟體版本時，就已經出現過一些調教的滿接近人聲的作品 例如：https://youtu.be/VTqQ6ZgjpNk
後來發現自己還是比較喜歡真人的歌聲 所以都聽試唱歌手的版本居多 鮮少再關注VOCALOID的相關資訊 一直到最近聽到CeVIO的新聲庫可不 https://youtu.be/aDJwK3G72Po
不要說跟聲源提供者花譜的聲音幾乎一樣了 跟我說這個不是真人唱的我真的都不太相信 完全被嚇到的我馬上去找了比較新的v4 flower、初音未來NT等聲庫的曲子來聽 結果發現跟我印象中的VOCALOID好像沒有太大差別 還是有很明顯的機械音 我之前還一直以為是技術問題 但比較晚出來的CeVIO都能做到這種程度了 為什麼VOCALOID經過這麼多年好像都還是沒有很明顯的進步？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.232.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620228026.A.65A.html
噓
05/05 23:21, 4年前 , 1F
做得跟人一樣從三小
05/05 23:21, 1F
→
05/05 23:22, 4年前 , 2F
有的人就是喜歡機械感阿 太像真人還會被嫌
05/05 23:22, 2F
我不認同他的言論，以我的立場會覺得人聲軟體應該要往跟人一樣的終極目標前進 但我認同有人喜歡機械感，不過這也不代表不能在保留機械感的產品的同時，也開發出更 像人的新產品啊，不懂為什麼不走這個方向
推
05/05 23:22, 4年前 , 3F
大概還在尋找商業模式吧
05/05 23:22, 3F
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05/05 23:23, 4年前 , 4F
看到了吧 就像我樓上那位= =
05/05 23:23, 4F
推
05/05 23:23, 4年前 , 5F
明明是軟體，幹嘛做的跟人一模一樣
05/05 23:23, 5F
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05/05 23:25, 4年前 , 6F
成本問題吧
05/05 23:25, 6F
推
05/05 23:26, 4年前 , 7F
有些極端的V家廚是連真人翻唱V家曲都絕對不聽
05/05 23:26, 7F
※ 編輯: trnkcity (39.9.232.141 臺灣), 05/05/2021 23:32:35
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05/05 23:29, 4年前 , 8F
終究只是個軟體
05/05 23:29, 8F
推
05/05 23:30, 4年前 , 9F
當像到某個程度之後就會開始往不太像的方向發展了
05/05 23:30, 9F
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05/05 23:30, 4年前 , 10F
但是絕對不是沒有進步
05/05 23:30, 10F
推
05/05 23:30, 4年前 , 11F
笑死，這麼快就招降了，所以就是這原因啦，因為Vocaloid
05/05 23:30, 11F
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05/05 23:30, 4年前 , 12F
China有好幾個就很接近人聲，比如樂正綾跟墨清弦
05/05 23:30, 12F
推
05/05 23:31, 4年前 , 13F
05/05 23:31, 13F
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05/05 23:31, 4年前 , 14F
5年前U家已經可以調到跟真人一樣
05/05 23:31, 14F
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05/05 23:31, 4年前 , 15F
就V家不調啊
05/05 23:31, 15F
感謝分享，我被驚豔到了，我的觀念還一直停留在UTAU比V家的技術差的時代...... 雖然我知道厲害的調教師可以調得很像人(例如cillia)，但沒想到可以到這麼厲害……
推
05/05 23:33, 4年前 , 16F
要看人調教 不同人也能調出不同風格 Mitchie M能調饒
05/05 23:33, 16F
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05/05 23:33, 4年前 , 17F
舌 心拍數#0822當年聽到就很驚艷 或是鬱p的死腔 梨本
05/05 23:33, 17F
我一直都覺得蝶蝶P的調教還好耶XD 然後鬱P的死腔我覺得已經是軟體的極限了，但還是沒有真人的死腔的厚實感
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05/05 23:33, 4年前 , 18F
的沙啞音
05/05 23:33, 18F
※ 編輯: trnkcity (39.9.232.141 臺灣), 05/05/2021 23:37:05
推
05/05 23:34, 4年前 , 19F
調到像真人不能發大財吧
05/05 23:34, 19F
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05/05 23:34, 4年前 , 20F
不然一定一堆人拼
05/05 23:34, 20F
推
05/05 23:35, 4年前 , 21F
就跟電音一樣啊...太像人聲反而失去原本的特色
05/05 23:35, 21F
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05/05 23:39, 4年前 , 22F
老實說我覺得你舉的這個CeVIO例子頗機械的啊
05/05 23:39, 22F
好吧可能我木耳......但我聽起來真的跟花譜的聲音沒什麼兩樣 ※ 編輯: trnkcity (39.9.232.141 臺灣), 05/05/2021 23:42:37
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05/05 23:41, 4年前 , 23F
機械音仍然在啊
05/05 23:41, 23F
推
05/05 23:43, 4年前 , 24F
要說的話我喜歡Deco*27那種聲線
05/05 23:43, 24F
我也很喜歡他的miku 應該是曲風很合的關係 聽起來真的舒服
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05/05 23:44, 4年前 , 25F
什麼嘛 還是有機械音阿 這種程度V家也辦得到阿
05/05 23:44, 25F
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05/05 23:45, 4年前 , 26F
到頭來還是看調教者自己的偏好罷了
05/05 23:45, 26F
原來是因為我沒有找到對的歌嗎 請問有V家調成這樣的曲子可以推薦我嗎？謝謝
推
05/05 23:46, 4年前 , 27F
V家即使到現在也是以音色庫的形式販售的吧
05/05 23:46, 27F
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05/05 23:47, 4年前 , 28F
也就是有些人追求的並不是仿真而是這個音色本身
05/05 23:47, 28F
原來是這樣.......那就說得通了
推
05/06 00:00, 4年前 , 29F
欸其實在幾年前V4的時候
05/06 00:00, 29F
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05/06 00:00, 4年前 , 30F
yamaha要推更接近人聲的V5，但初音的C社決定要走另一個
05/06 00:00, 30F
還有 37 則推文
還有 8 段內文
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05/06 08:22, 4年前 , 68F
而且受引擎限制怎麼調都會有些許機械音 現在的CeVIO AI
05/06 08:22, 68F
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05/06 08:22, 4年前 , 69F
SynthV等等只是讓調教的門檻降低而已
05/06 08:22, 69F
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05/06 08:24, 4年前 , 70F
像MitchieM那種很會調人 你給他什麼軟體他都能發揮120%
05/06 08:24, 70F
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05/06 08:24, 4年前 , 71F
潛力
05/06 08:24, 71F
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05/06 08:26, 4年前 , 72F
想聽調教好的曲子最快就打開Nico搜神調教或魂実装済み
05/06 08:26, 72F
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05/06 08:30, 4年前 , 73F
不過要花一點時間翻 有些沒有調的那麼神 是靠曲子本身
05/06 08:30, 73F
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05/06 08:30, 4年前 , 74F
衝上去的
05/06 08:30, 74F
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05/06 08:44, 4年前 , 75F
不過調得好和調得像人是兩回事 要聽像人的還是找“熟悉
05/06 08:44, 75F
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05/06 08:44, 4年前 , 76F
”CeVIO AI或SynthV調教的人做的原創曲或Cover比較快
05/06 08:44, 76F
現在才知道有SynthV這種東西，感謝分享，不過我也不是一定要聽調得近似人聲的，除非 曲子太冷門沒人翻唱。原本只是好奇為什麼V家沒有朝這個方向發展~原來是方向不同而已
推
05/06 08:50, 4年前 , 77F
8-10年前我有在追，有個神調教幾乎跟人聲沒兩樣才扯
05/06 08:50, 77F
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05/06 08:50, 4年前 , 78F
，比MitchieM扯很多
05/06 08:50, 78F
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05/06 09:09, 4年前 , 79F
記得他最像的是調教gumi唱一首濱崎步的歌，永生難忘
05/06 09:09, 79F
推
05/06 09:33, 4年前 , 80F
樓上那是yuukiss，nostalogic的作者
05/06 09:33, 80F
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05/06 09:45, 4年前 , 81F
05/06 09:45, 81F
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05/06 09:45, 4年前 , 82F
不過他的原創曲也沒刻意調得像真人，就電子音路線
05/06 09:45, 82F
這首不錯耶，但我那個年代聽到最印象深刻的還是這首： https://youtu.be/Q5Dj1s5sWF8
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05/06 09:48, 4年前 , 83F
或者應該說 “唱功很好”和“很接近人聲”是不同的概念
05/06 09:48, 83F
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05/06 09:48, 4年前 , 84F
前者還原的是接近人類歌手的演唱技巧 後者還原的是聲質
05/06 09:48, 84F
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05/06 09:48, 4年前 , 85F
有唱得出神入化的機械音也有唱得很平淡的擬似人聲
05/06 09:48, 85F
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05/06 09:48, 4年前 , 86F
兩種都有可能被說“像人”但方向性有差
05/06 09:48, 86F
說得很精闢，我覺得cillia/kyyami調的就是前者，跟人有差距但極富感情
推
05/06 10:21, 4年前 , 87F
代替人發聲 結果現在自己跳下去唱然後出道
05/06 10:21, 87F
就代表創作者對於人聲的需求還是有的啊
推
05/06 11:24, 4年前 , 88F
最近不是有出AI調教什麼的
05/06 11:24, 88F
→
05/06 11:24, 4年前 , 89F
05/06 11:24, 89F
不太懂耶
→
05/06 11:43, 4年前 , 90F
我就是不聽cover的人...><
05/06 11:43, 90F
推
05/06 13:27, 4年前 , 91F
c大說的沒錯
05/06 13:27, 91F
→
05/06 13:31, 4年前 , 92F
想想以前追vocoloid太瘋了，週刊上榜的每一首都會去
05/06 13:31, 92F
→
05/06 13:31, 4年前 , 93F
聽，nico歌手的cover也追很兇
05/06 13:31, 93F
我也是……大概十年前真的是黃金年代
推
05/06 14:07, 4年前 , 94F
自從周刊改版後就沒追了
05/06 14:07, 94F
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05/06 14:07, 4年前 , 95F
雖然有些工作曲很討厭
05/06 14:07, 95F
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05/06 14:07, 4年前 , 96F
但還是想看到流氓在榜
05/06 14:07, 96F
自從週刊都是陽炎我就沒追了
推
05/06 14:16, 4年前 , 97F
調的像真人那不就是翻唱嗎XDD
05/06 14:16, 97F
但不是每個作曲者的曲子都能被唱歌好聽的人翻唱 ※ 編輯: trnkcity (39.9.232.141 臺灣), 05/06/2021 16:08:27 ※ 編輯: trnkcity (39.9.232.141 臺灣), 05/06/2021 16:11:07
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05/07 09:59, 4年前 , 98F
vocaloid的用法很多啦，以前像96貓還是誰也有和V合唱
05/07 09:59, 98F
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05/07 09:59, 4年前 , 99F
的曲子，很喜歡
05/07 09:59, 99F
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