Re: [閒聊] 為啥vivy這次這麼聽話

看板C_Chat作者 (色小孩)時間3年前 (2021/05/03 15:26), 3年前編輯推噓28(28推 0噓 42→)
留言70則, 25人參與, 3年前最新討論串4/7 (看更多)
提一下小說的設定，防個雷 小說版設定和動畫不同，不過有更加仔細地說明為何AI不能複製 小說裡寫到AI的大腦稱作「陽電子腦」，陽電子腦的波形會產生「意識野」 「意識野」的形態與人類的「個性」類似。 然而波型用任何手段都無法加以複製，所以就算用同型號的陽電子腦， 也無法製造出一模一樣的兩個機體，就像有機體就算用細胞複製出一樣的肉體， 無法產生有同樣個性的另一個人。 艾絲黛拉和艾莉莎白的實驗叫作「雙陽電子腦計畫」，在她們之前該研究所已經做過 很多次實驗，廢棄的機體多到無法計數，最後才做出波型一致率達到99.8%的姊妹倆。 雖然無法做到100%一致，但有識別訊號共通的可能性。 原本實驗打算要進一步研究陽電子腦的複製，探討破壞陽電子腦後， 是否可能轉移到新的陽電子腦，讓「死亡」的AI重生， 但踩到實驗倫理的紅線，研究被強行中止。 所以要是雙胞胎的實驗繼續走下去，建立複製技術後，葛蕾絲或許不用死， 但是雙胞胎卻有可能會因為實驗需求而死，長月真的不給人活路的。 ※ 引述《watermelon92 (ACE)》之銘言： : 這篇 #1WZPlHks (C_Chat) 推文稍微有討論到 : 感覺這邊主要還是設定的不合理 : 1) 因為前面提過不能完美複製，所以沒有備份? : 雖然現在還沒有這種強AI，但是不能複製說真的怎麼想都很怪 : 畢竟他們還是人造出來的，不管是訓練出什麼結果都該還是儲存在某個硬體上 : 2) 因為資料散在整個島上，所以葛蕾斯沒救了? : 這個其實更怪，怎麼看怎麼怪 : 由一個中樞在控制的島，島上的處理不用通過中樞? 中樞不會儲存資料? : 難道中樞下令後，其他各自處理不會回報? : 到底怎樣的系統會這樣運作啊?? : 只能說就是他的設定了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.36.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620026808.A.ADA.html
推
05/03 15:28, 3年前 , 1F
小說感覺設定詳細多了
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推
05/03 15:29, 3年前 , 2F
姊妹互坑，總有人要負責吃屎
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推
05/03 15:34, 3年前 , 3F
慘ㄛ
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推
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補設定讚讚
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很多說不通的東西感覺只要設定合理就可以啦，開心
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但是劇情卻還是好難過
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05/03 15:37, 3年前 , 7F
我記得是寫好小說才開始做動畫的 雖然現在賣的小說應該
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還有再修過稿
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05/03 15:37, 3年前 , 9F
呃補設定為什麼要開心
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推
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動畫考量到載體特性 省略這些設定也是瑕不掩瑜
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推
05/03 15:39, 3年前 , 11F
個人覺得科幻作品設定不能像奇幻那麼隨便
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推
05/03 15:39, 3年前 , 12F
原來有小說喔
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推
05/03 15:40, 3年前 , 13F
小說跟動畫的vivy好像差距滿大的
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推
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所以照他的設定失去的是訓練出來的個性，那如果還是
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照樣複製，不管是最初的AI設定、使命、更重要的是記
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憶，這樣子複製出來的感覺也相去無幾，以人來說失去
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記憶個性可能會變，好奇擁有記憶但失去個性會是什麼
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樣子，也許複製出來、輸入記憶後馬上就訓練出差不多
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的個性
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共有記憶的結果，動畫就演了啊，結果就是雙胞胎的個性依然不同，艾莉莎白才會被廢棄
推
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可是個性不能用差不多可以形容的...
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05/03 15:41, 3年前 , 21F
那這樣複製出來的還算是葛蕾絲嗎
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如果有研究出100%複製的技術，或許可以當成一樣的 但不論是小說還是動畫都說明了目前辦不到，冴木的計畫註定會失敗
推
05/03 15:44, 3年前 , 22F
只能說 博士不懂 就算這樣也只會生出新K5
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05/03 15:45, 3年前 , 23F
而不是最當初的葛雷絲 葛雷絲從一開始就沒救
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如果全程交給松本其實事情超快解決
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松本直接做個會直接讓葛雷絲完全初始化的病毒
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我覺得他不是不懂，而是想賭一把
推
05/03 15:47, 3年前 , 26F
共有記憶跟複製記憶不同啊… 姐妹的實驗設計根本好笑
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是兩個都有意識後可以溝通 要就直接複製到另一個身上
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再啟用就好…
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推
05/03 15:48, 3年前 , 29F
我覺得博士也是知道複製不出葛蕾斯 且從鐵門關上那刻就
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05/03 15:48, 3年前 , 30F
知道沒改變的可能 但感性欺騙他直到最後選擇幫Vivy指路
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後情緒崩潰才醒悟吧？ 可憐人 從一開始就輸到脫褲
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※ 編輯: westgatepark (220.137.36.91 臺灣), 05/03/2021 15:49:07
推
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博士做的病毒我想不會動到葛雷絲本身
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共有記憶那塊不是為了保持電子腦的高同步率嗎？不然一個
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啟動已久的艾和未啟動過的白要怎麼驗證實驗主題？
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05/03 15:50, 3年前 , 35F
結果托瓦克攪局，葛雷絲使命混餚錯亂暴走
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推
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這裡講的陽電子腦其實就是艾西莫夫用的正子腦 而且小說裡
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也有參照機器人三法則
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推
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除了堆砌更多沒解釋的名詞，這跟動畫的演出其實相差不大
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。但老實說這還是難以置信的工程壯舉吧。陽電子腦如果不
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是出門的時候踢到一箱圖紙／或是去火星探險的時候發現了
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05/03 15:51, 3年前 , 41F
外星人的遠古遺跡，總會有個研發的過程吧？總會從簡單的
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慢慢進化到複雜吧…？如果是底層的單元就有很大的不一致
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性，他們怎麼那麼有信心堆了幾億個之後封裝的成品動得起
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來？能處理輸入的指令？輸出預期中的行為？能連上其他I/
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O設備？難道這個世界的晶圓製造商運氣都很好…？
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推
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還好吧 現在有些科技不是也還搞不懂細節但觀察到能用就
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拿來用了
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推
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笑了 難道你以為人類是先弄懂量子力學才放心使用牛頓
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力學的嗎
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推
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現實在人類也沒辦法預測AI會學習成什麼樣子 即使
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你有兩台完全相同的阿發狗 兩台自我學習發展出來
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的棋路也不完全相同
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人類自己也不懂阿發狗下法 但它能贏棋比較重要
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推
05/03 16:27, 3年前 , 54F
阿發狗不算個好例子 因為前面訓練出來的模型是可以複製的
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推
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如果每個AI都要從頭訓練那成本也太高
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推
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我還以為是原創說 原來有小說
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推
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是原創啊 只是梅原丟出發想由長月寫成小說再開始改編
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05/03 17:06, 3年前 , 58F
我一直不懂那麼想檢討科幻設定 那會去檢討星戰跟回到未來的
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05/03 17:06, 3年前 , 59F
科學設定嗎？
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推
05/03 17:26, 3年前 , 60F
是原創小說改編的原創動畫
05/03 17:26, 60F
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應該說同時做小說/動畫，你就知道作者多大
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05/03 17:32, 3年前 , 62F
現在科技的AI是即便不知道訓練過程，也能複製完成的模型
05/03 17:32, 62F
推
05/03 18:31, 3年前 , 63F
長月老賊 話說有小說可以具透我嗎==
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推
05/03 18:54, 3年前 , 64F
小說好像也才出一集 而且有說設定不同 當平行世界看 別在
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意 等動畫追完再補比較好
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而且小說進度還沒追到動畫 好像才前面 只是劇透不少細節
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哪些設定不同不知道了
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推
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這樣講清楚多了
05/03 20:40, 68F
推
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這樣看，很像大法官釋字和個別大法官的部分不同意見
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書
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