[閒聊] 哥吉拉扁金剛 認真心得已回收

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間4年前 (2021/03/26 16:51), 編輯推噓37(37推 0噓 121→)
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#1WMrdH6R (C_Chat) ↑↑全劇情暴雷傳送門↑↑ 我知道很多人都會說怪獸打架劇情不重要， 但我仍然堅持觀點，人類劇情表現好的話對整部劇情會有極大加分作用， 所以我還是要對劇情跟演出講我的看法。 當然多少會雷到。 ○導演完全放棄掙扎的劇情 我在以前《怪獸之王》的評論說過， 2014、2019兩部電影的劇情走向了兩個極端， 一個是「把怪獸視為背景，主角只是人類」； 以及「把人類視為單純的背景工具，主角只是怪獸」， 而這部《哥吉拉海扁金剛》彷彿知道自家編劇無能根本沒救了， 所以乾脆徹底的拋棄對劇情的努力， 用搞笑的方式試圖把觀眾注意力從劇本上挪開。 這麼做有好有壞，好的點在於因為人類戲被壓到了最低， 幾乎只保留了用御都合風格推薦進劇情的橋段， 所以觀眾也可以看打好打滿的怪獸打戲看到爽； 但壞的點在於把劇情破壞的比前作更兇， 畢竟連半點讓劇情合理的努力都沒有付出， 用比較難聽的話說，就真的是淪為除了聲光特效一無是處的作品。 雖然大部分鄉民或影迷很討厭影評， 但就傳奇哥吉拉來說我並不認為影評的說法有很大的錯誤， 畢竟你都放棄治療了，那……被罵也只是剛好而已。 並不是所有的影迷在看怪獸相撲看爽之餘不會咀嚼劇情跟劇情引出的情感。 ○這些角色到底是出來幹嘛 無論14、19、21，人類角色存在的定位都讓我非常困惑， 其實，正因為怪獸片的主角是怪獸，人類角色更應該只存在對劇情有意義的人物，而不應該 容許沒有意義的個體。 但是傳奇哥吉拉的每一部作品都有很多不知所謂的角色存在， 例如第一部中，擔綱主角一職的福特對劇情幾乎是沒有幫助的， 劇本給了他一個拆彈專家的設定，結果到了現場說不會拆， 唯一在劇情中派上用場的是把穆透家炸了， 但這個戲份給任何一個角色都做得到。 福特身上真正重要的設定、也就是作為喬的兒子這點幾乎沒有被發揮， 整部作品乾脆砍了他的家庭戲， 讓喬活下來跟芹澤合作，福特作為單純的君主組織士兵都更好。 講到芹澤，這傢伙叫做這個名子本來就應該在劇情中有獨特定位， 但14版存在價值只有兩句話，「哥吉拉（日文發音）」跟「讓他們戰」， 到了19版更是把本來該由他發揮的劇情都交給了新角色馬克。 馬克這個角色讓芹澤失去意義， 更因為21版整個人類戲份都被壓到最低、君主組織也毫無作為， 刻意犧牲芹澤讓他在19版登上君主組織領導的意義也完全消失。 回想一下，第一集喬這個獨立調查者打臉了研究哥吉拉數十年的芹澤 （研究幾十年也不是沒有檢測到泰坦聲波，居然沒有研究出半點毛）， 打臉後給出的訊息對劇情推動幫助很低， 第二集芹澤又被馬克一家打臉，不說生物聲學連哥吉拉的習性馬克都比芹澤懂； 結果到了第三集，馬克本該已經是全作最了解哥吉拉的人， 對哥吉拉突然攻擊人類設施的想法是 「人跟怪獸都會變，雖然我不知道為什麼哥吉拉突然攻擊也沒有能力阻止哥吉拉， 但我也不想知道是什麼導致了改變， 覺得有東西挑釁哥吉拉一定是妳陰謀論看多了快回家睡覺」。 而上一集中，雖然對哥吉拉滿懷恨意， 但能冷靜對想開火的君主軍隊要求收起、武器對哥吉拉低頭等祂離開的， 也是這個馬克。 導演到底對作品中的人類角色是怎麼想的？ 你們不能好好利用現有角色， 一定要不斷加新的角色取代還沒得到發揮的舊角，取代完就當角色是垃圾嗎？ 本次的21版幾乎所有角色都是如此， 退一萬步說我們接受那個黑人胖子柏尼，但幫忙開車過來的小弟喬許有什麼必要？ 這條人類路線該有三個人嗎？ 更別提看完整個電影多數人都會懷疑這三個人的存在究竟有何必要； 金剛路線那個頂極老闆之女艾莎又為什麼要在那耍腦殘領便當？ 好好把礦石採集交給機械哥吉拉再跟老爸一起便當不行嗎？ 芹澤蓮秀個名字翻個白眼然後直接下台一鞠躬， 怎麼不乾脆安排他沒死為了阻止凱文把主控電腦炸了？ 既然把人類戲碼壓縮成這樣，我們又有什麼必要看那麼多人物在跑； 既然怪獸打戲才是重點，我們不是應該精簡劇情不讓觀眾記那麼多人名嗎？ ○劇情推進可以御都合但不該不講理 這邊直接用兩個劇中的場景為例， 黑人胖子柏尼在哥吉拉首次襲擊頂極總部時遇到警衛， 結果警衛剛好被天花板砸死，所以逃過一劫也看到神祕機器在運作， 在一個希望觀眾不要太花時間在理解劇情如何推進作品其實是很OK的安排。 但是哥吉拉與金剛的海戰後，居然用裝死可以讓哥吉拉放棄繼續攻擊？ 這就超出御都合的範圍，讓觀眾只會「啥？為啥這樣就走了？」的發出疑問， 因為結合前作劇情，觀眾在這邊的理解是哥吉拉被金剛放出的泰坦訊號吸引而來， 現在金剛還沒死也還沒投降，僅僅是人類的戰艦停下引擎哥吉拉就走了？ 難道金剛當下聰明到馬上選擇一起裝死裝孬？ 觀眾腦補可以有各種猜測， 比如哥吉拉目標其實不是金剛、金剛真的裝孬等等， 但劇情簡單化的情況下， 快速有效的說服觀眾「剛才發生了什麼」才是應該做的， 而不是還需要觀眾在那猜半天（尤其這東西劇情沒有給出進一步解釋）。 礦石結晶用數據上傳也一樣， 我相信很多人在機械哥吉拉啟動時都會有 「啥？載礦石的飛艇不是被捏爛了嗎」的疑問， 我就不知道為什麼要安排胸大無腦的艾莎在那邊就耍蠢領便當， 就不能讓她活著回地表，趁金剛哥吉拉開戰時轉移能源嗎？ 真的要便當讓她跟她爸一起死就好了啊。 而且我還蠻確定， 劇情中沒有提到這個數據上傳就能複製出一樣的能量源的黑科技是怎麼回事。 ○結論 當喜歡的IP被改編、導演或編劇是狂熱粉絲時並安排大量致敬時， 我相信多數粉絲都會感到非常開心， 而如果導演、編劇根本沒有對作品的熱情， 出現很爛的改動時，粉絲都會非常憤怒。 但如果明明導演/編劇是狂熱粉絲卻改的不好的時候， 粉絲到底該抱著什麼樣的心情看待作品呢？ 寫劇本的人懷有熱情是好事，但懷有熱情不代表寫出來的劇本一定是好的， 有時候很感嘆，哥吉拉這個IP明明資源跟收入都高出卡美拉甚多， 但卡美拉系列在20多年前就有了平成三部曲那樣達到巔峰的作品， 哥吉拉，卻時至今日我們仍看不到一部在各方面達到同樣高度的作品。 但誠摯的希望怪獸王的作品能真正登頂。 說歸說有我應該還是會多刷幾次吧，這片看4DX應該會很爽。 -- http://i.imgur.com/NPOsw0h.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.30.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616748667.A.FFA.html
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03/26 16:53, 4年前 , 1F
標題不會有點小雷吧XD
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劇情第一集就爛的東西 早就沒啥期待 只能希望盡量壓縮
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03/26 16:55, 4年前 , 3F
人類戲早在第一集就爛光了這集我看只是放飛自我
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.......等等要看 標題直接...
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推
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第二集就是跟你說一個影帝級演員沒劇本就是個糟老頭
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03/26 16:57, 4年前 , 6F
而且因為合約的關係前作的泰坦全部鬼隱掉了
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要看他們出場只能等這個月底的官方前傳小說
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跟二比起來 人類劇情扣多少分 怪獸劇情就加多少分
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我覺得人類的重點是負責逃命，營造恐懼跟無力感，然後參
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雜一些對大自然的反省
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※ TED781120:轉錄至看板 movie 03/26 16:59
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就算只負責逃命也沒做好。
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剛剛看完給差評，這次哥吉拉跟金剛竟然沒有親自來演
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推
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這標題對部分人來說應該是超大雷吧XD
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反正快還給東寶吧 從骷髏島和這部金剛部分劇情 和
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哥吉拉14 19和這集的劇情就知道老美只會做好自己的怪獸
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東寶只會更爛，話說給美國拍又沒有限制日本自己不能拍
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，談何還起啊。
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不要把回憶美化了，日本自己拍的哥吉拉劇情並沒有好到
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哪去。
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很簡單，因為這幾集拍下來的結論就是大家要的是人類戲
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份壓縮的越少越好，就是因為導演是粉絲所以知道這幾集
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下來大家的心得是什麼，要做出什麼樣的改變才會讓人想
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看，所以結論就是這樣
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這集就像1994的太空哥吉拉一樣
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導演甚至說不會有導演剪輯版，沒人想看多加一個小時的
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人類戲份
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這次沒金剛大概連對戰內容還是會跟前2集一樣問題一堆
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實際上怪獸之王的反應只會得出全照粉絲的做法等於爆死
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的結論。
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人類劇情被罵是因為劇情糟糕不是因為有人類劇情。
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給美國拍至少有打到爽的大場面可以看，給日本拍什麼都
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沒有耶www
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先看 奇異點劇情如何啊
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可是我其實覺得KOM的打鬥比較好看
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奇異點是動畫。
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03/26 17:07, 4年前 , 36F
19的打鬥有其好的地方，但缺點也明顯。
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我對19版的就有這個感覺了，怪獸是做得很有迫力，但是人
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類的恐懼感沒有營造出來，我一直覺得他們都好鎮定，結果
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還有 80 則推文
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03/26 18:05, 4年前 , 119F
欸 不是啊 前兩部人類線被砲的幾乎是一無是處了，這次照著
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03/26 18:05, 4年前 , 120F
你們想要的剪了結果反過來嫌人類線不夠，說真的你們到底想
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要什麼
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最主要的問題是很多部是一年一部作的壓力下湊數的。
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我對上一作的評論可不是剪掉就好。
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這幾部確實都被我RE好幾遍沒錯
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如果看不懂可以不用出來秀下限。
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03/26 18:15, 4年前 , 126F
哥吉拉大部分劇情就B級片 kvg很有昭和的風格 讚
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03/26 18:18, 4年前 , 127F
這次人類線一樣是一無是處阿...雖然短但更難看
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推
03/26 18:20, 4年前 , 128F
超級數據傳輸立即複製能源太黑科技了XD
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03/26 18:27, 4年前 , 129F
等等，前兩部人類線不是太拖就是有點智障...
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03/26 18:29, 4年前 , 130F
我們哥粉講就是看打戲的意思是說，有戲有爽對我們而言就有
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03/26 18:30, 4年前 , 131F
保底能挺，會這麼講的弦外之音是文戲爛我們裝作沒看到XD
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03/26 18:30, 4年前 , 132F
打戲有爽
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你如果文戲、人類戲也能弄得好當然更棒，但如果要取捨，
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03/26 18:32, 4年前 , 134F
我以打的爽優先，因為怪獸片打的不爽，文戲再強也沒用。
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03/26 18:33, 4年前 , 135F
4說為什麽總4黃昏開打 方便動畫特效嗎
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03/26 18:33, 4年前 , 136F
氣氛佳。
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03/26 18:35, 4年前 , 137F
近年的特效技術早就不用用夜晚掩蓋瑕疵了。
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03/26 18:35, 4年前 , 138F
但是夜晚黃昏的氣氛太好了。
03/26 18:35, 138F
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03/26 18:36, 4年前 , 139F
就好像為什麼哭戲喜歡下雨一樣。
03/26 18:36, 139F
推
03/26 19:08, 4年前 , 140F
人類部份真的超出戲 情緒很怪 有的角色根本沒必要放
03/26 19:08, 140F
推
03/26 19:11, 4年前 , 141F
數據傳輸後能複製能源那邊太黑科技了 有這款的竟然開
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03/26 19:11, 4年前 , 142F
發不出能長時間驅動機械哥吉拉的能源w
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推
03/26 19:12, 4年前 , 143F
就要看怪獸大場面打架 誰管人類怎樣
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推
03/26 19:29, 4年前 , 144F
GvK我都怕金剛被打死耶，這樣還不夠？
03/26 19:29, 144F
推
03/26 19:42, 4年前 , 145F
拿卡美拉平成三部曲來比，標準太高了啦QQ
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03/26 22:55, 4年前 , 146F
文戲的高峰就是14的Joe，然後一去不復返
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03/26 23:21, 4年前 , 147F
昨天看4DX，整體體驗感還是沒布羅利好。但怪獸之王算
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03/26 23:21, 4年前 , 148F
是1的風評被害，在台灣還比在母國日本好。人類戲主要
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是人設壞光光，除了文章提到的，小麥在上集雖然腦衝
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03/26 23:21, 4年前 , 150F
但是有在思考如何解決困境，這集的小麥就是幸運點滿
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03/26 23:21, 4年前 , 151F
的黑人迷妹+白肥宅馴獸師
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03/27 00:09, 4年前 , 152F
我看新光的4D 就是椅子有在動 會吹風 椅背按摩 效果還好
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03/27 00:10, 4年前 , 153F
前一次看4D是天氣之子 角色飛上天搭配椅子動 那一次有感
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03/27 00:10, 4年前 , 154F
覺到下墜的感覺
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03/27 00:27, 4年前 , 155F
貓大戰哥老的同人預告看起來都比這部好看
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03/27 02:15, 4年前 , 156F
你應該拿電影版的PO文直接轉來就好 寫的比較細
03/27 02:15, 156F
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03/27 03:20, 4年前 , 157F
4DX超爽 但看到一半放棄思考專心看特效了 超讚
03/27 03:20, 157F
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03/27 10:06, 4年前 , 158F
我兩邊貼一樣的文啊w
03/27 10:06, 158F
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