Re: [閒聊] 是說幾個台輕作者近況如何啊

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間4年前 (2021/03/10 16:23), 4年前編輯推噓7(9推 2噓 61→)
留言72則, 10人參與, 4年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之銘言： : 推文沒人提到羅森 : 我還以為他蠻有名的 : 羅森的作品曾經讓我學生時代很感動過 : 風姿、阿里布達、朱顏血... : 然後近幾年作品都在爛尾 : 戰器至尊、碎星物語... : 講好聽一點就越寫越普 : 講難聽就是很難看 : 諷刺時事詼諧黑色幽默的點都沒了 : 以前的配角被說篇幅太長 : 每個都描述的很詳細像是活生生有血有肉 : 現在人物塑造很粗糙沒印象又無感 : 一堆龍套角佔篇幅在那邊無限流刷等 : 只能說台灣市場真的太小 : 養不起作者跟出版社的樣子 : 為了迎合中國人的口味寫出來的東西 中文的創作市場在台灣站不住腳，出版大衰退這個時代背景是個問題 同樣在衰退，人口基數大的對岸影響可能比較沒那麼嚴重，人口基數小的台灣就很嚴重了 台灣市場小這個就宿命，現在少子化繼續摧殘下去，有閱讀習慣的人口只會越來越少 尤其是實體書市場更不用說，因為實體書占空間，但台灣的地價房價居高不下，就算 硬要買也買不到大空間儲存書籍，實體書被淘汰是必然的。 這些都是老生常談，至於出版社本身不努力作者只能靠自己這類的就算了 寫作本來就不是甚麼靠兼職就能寫出高品質好作品的，要有錢有閒才有辦，當然少數 天才特例可能可以無視這種限制，但天才總是孤獨的，寫出好作品也要有人推才能賣 出去，這個就無法期待出版社。 結果就是，作者甚麼都得靠自己，寫小說靠自己，經營社群靠自己，宣傳靠自己。出 版社頂多是提供一個出版平台，協助你出書，但後續怎麼推出版社能給的幫助不大。 現在已經不是看出版社買書的時代了，出版社的品牌效應是打不出來的，要打品牌效 應只能靠作者自己，出版社能幫甚麼忙？大環境都這樣，出版社都自身難保了啊。 空間的問題我是覺得電子書能解決，bookwalker繼續發展下去應該是能保住一小塊市 場。培養市場的問題就沒辦法了，新人作者個人的能量太小，無法引起太多注意，出 版社包袱太多，沒甚麼錢去帶領風潮。 所以把目光往對岸看去很正常，真的很正常，至少對岸的人口基數夠大。 只要能無視政治問題，在對岸好好經營，金流上也拿得到錢，說不定是一條出路。 至於台灣的情況，我是蠻悲觀的，至少到現在為止我接收到的情報，都沒有辦法得到 一個「在台灣當全職小說家能夠求得一份溫飽」的結論。 當然就算這麼說也沒用，出版衰退是必然的，數位閱讀才是未來趨勢，在數位閱讀轉 型成功，讓多數人養成數位閱讀習慣以前，不管要發展啥都是空話。 至於轉型途中會犧牲掉多少作家，會流失多少讀者，那就不知道了。 我現在是多少有在計劃要推數位出版跟獨立出版，做小眾市場，走粉絲經營 但這條路也不好走，因為很多人都是寫小說就沒時間了還經營，是要經營甚麼 但你不經營真的走不下去，沒人氣的作者連求個讚都是奢求，更何況是請人贊助？ -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4598447 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615364601.A.00D.html ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 16:23:50
推
03/10 16:25, 4年前 , 1F
說到底台灣有閱讀習慣的人太少 轉電子書也不樂觀
03/10 16:25, 1F
就只能賭，賭電子書轉型成功後能夠改變閱讀人口結構 但那個賭也是勝率很低 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 16:26:03
噓
03/10 16:29, 4年前 , 2F
不是我愛說 做創作立志只求溫飽 就跟去當偶像只求當三線免
03/10 16:29, 2F
→
03/10 16:29, 4年前 , 3F
洗小模一樣 這種金字塔型的東西 沒到最頂尖全世界都一樣慘
03/10 16:29, 3F
→
03/10 16:30, 4年前 , 4F
怪讀者也很好笑 如果真的沒有人看書 那日輕也不會一直代理
03/10 16:30, 4F
→
03/10 16:31, 4年前 , 5F
進來
03/10 16:31, 5F
對作者來說這是他們唯一能做到的事，就是想辦法讓自己可以活下來 你期望作者在溫飽之外能夠改變業界是不可能的 他們是文字創造者，不是商人 出版業界把持住了實體書送到讀者那一段 作者根本是無能為力 現在只能是出版業界挑選他們上金字塔，不是它們自己能上金字塔 但出版業界自己已經沒那個資本跟條件去捧一個作者，結果到最後還是得靠作者自己努力 日輕代理，國外小說代理的成本更低更好賺更不用賭更穩，出版社當然把主力放那邊 但這也是莫可奈何的事情 你可以說你對於台灣的作家寫的東西很感冒，那其實也只是一種個人感受 現在在論壇大家都這樣講，但實際上真正看過的人又有多少？ 其實很少，很多人就是偶爾看一下就覺得爛或者別人講很爛就不看了 不會有人有興趣去挖掘台灣小說作者的作品來看 當然這還不是最絕望的，更絕望的是外來的IP不會單打獨鬥 現在都是打MediaMix商法，大資本多媒體，一次就是圍毆的 台灣的小說家有機會嗎？當然沒機會 除非你有錢有閒，錢多到可以自己續把本來該出版業界做的事，包括怎麼打書 動畫化漫畫化改編都搞出來，甚至電影版都搞出來，像九把刀那樣 不然很抱歉，台灣小說家就跟砲灰沒兩樣，多努力寫都沒人知道
推
03/10 16:36, 4年前 , 6F
台灣區kobo之類的能自費扔自費出版的電子書嗎？ 我知道英
03/10 16:36, 6F
→
03/10 16:36, 4年前 , 7F
文小說這幾年自費出版玩的不錯，除了新人還有不少老人作家
03/10 16:36, 7F
→
03/10 16:36, 4年前 , 8F
把約到期版權回到自己手上的扔上亞馬遜電子書賺外快
03/10 16:36, 8F
推
03/10 17:01, 4年前 , 9F
說到宣傳，老實說沒看到幾個作者有在宣傳自己的作品
03/10 17:01, 9F
→
03/10 17:01, 4年前 , 10F
由其在數位資訊那麼發達的年代，宣傳自己是很重要的
03/10 17:01, 10F
推
03/10 17:03, 4年前 , 11F
這麼講好了，寫小說要有曝光度，要先找好出道的小說網站
03/10 17:03, 11F
→
03/10 17:04, 4年前 , 12F
就像日本的小說家網站那樣，有創作者和讀者聚集，點閱數
03/10 17:04, 12F
→
03/10 17:04, 4年前 , 13F
夠高就會出現在排行榜上面，很自然的行銷
03/10 17:04, 13F
→
03/10 17:05, 4年前 , 14F
台灣以前還有小說頻道，不知道現在經營得怎麼樣
03/10 17:05, 14F
網路曝光度其實也很難聚集，現在資訊爆炸量太大了 寫個作品有人看就不錯了，不用期待有人會無償幫你打書。
→
03/10 17:05, 4年前 , 15F
台灣就小說網站倒差不多了。
03/10 17:05, 15F
→
03/10 17:06, 4年前 , 16F
靠個人宣傳能力很難上去，不然可能要叫作家去當Vtuber
03/10 17:06, 16F
→
03/10 17:06, 4年前 , 17F
吧w。
03/10 17:06, 17F
→
03/10 17:06, 4年前 , 18F
日本、對岸、韓國都有作起來的站台，台灣的寫手大概要去
03/10 17:06, 18F
→
03/10 17:07, 4年前 , 19F
對岸的吧
03/10 17:07, 19F
→
03/10 17:07, 4年前 , 20F
小說頻道的討論板已經幾乎沒活人了。
03/10 17:07, 20F
→
03/10 17:07, 4年前 , 21F
小說頻道和鮮網都被起點打趴了 後來連台灣作家都去起點
03/10 17:07, 21F
→
03/10 17:07, 4年前 , 22F
了
03/10 17:07, 22F
→
03/10 17:08, 4年前 , 23F
雖然書還有在出，不過我也不知道是哪些人在看了。
03/10 17:08, 23F
→
03/10 17:08, 4年前 , 24F
但我認為有一定水準的作品多少都還會有識貨的人，所以台灣
03/10 17:08, 24F
→
03/10 17:08, 4年前 , 25F
與其說是被起點打趴我覺得是被自己打趴的。
03/10 17:08, 25F
→
03/10 17:09, 4年前 , 26F
的問題還是產不太出有水準的東西，不然像是吾命騎士那種
03/10 17:09, 26F
→
03/10 17:10, 4年前 , 27F
有點劇情的，還是會有人去看的
03/10 17:10, 27F
→
03/10 17:10, 4年前 , 28F
幹吾命騎士39開了坑懸在那邊XD
03/10 17:10, 28F
→
03/10 17:12, 4年前 , 29F
看你所謂水準是指什麼，不然比御我有水準的作品很多。
03/10 17:12, 29F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:19:38
→
03/10 17:13, 4年前 , 30F
御我厲害的地方是以前在冒天經營養出來的粉絲群，之後
03/10 17:13, 30F
→
03/10 17:13, 4年前 , 31F
才在新作品擴大。
03/10 17:13, 31F
→
03/10 17:13, 4年前 , 32F
並不是單純靠作品有水準。
03/10 17:13, 32F
→
03/10 17:14, 4年前 , 33F
而御我的作品說真的後面也都是前面能看後面爛掉。
03/10 17:14, 33F
→
03/10 17:15, 4年前 , 34F
但她的經營策略很成功，遠超過她作品的水準。
03/10 17:15, 34F
→
03/10 17:17, 4年前 , 35F
如果從整個市場的角度看，我認為當初最大的致命傷是網
03/10 17:17, 35F
→
03/10 17:17, 4年前 , 36F
小出版社抱死租書店市場沒有好好轉型or在轉型的路上不
03/10 17:17, 36F
→
03/10 17:17, 4年前 , 37F
夠堅定。
03/10 17:17, 37F
→
03/10 17:18, 4年前 , 38F
這是很多產業都會遇到的問題，舊的經營模式已經確定活
03/10 17:18, 38F
→
03/10 17:18, 4年前 , 39F
不了多久再下去一定死，但是叫他們轉型他們又都嫌沒辦
03/10 17:18, 39F
→
03/10 17:18, 4年前 , 40F
法快速看到成果沒利潤。
03/10 17:18, 40F
→
03/10 17:19, 4年前 , 41F
我覺得社群真的很重要，尤其對獨立出版作家或網小，先說
03/10 17:19, 41F
→
03/10 17:19, 4年前 , 42F
我幾乎都看英文了，然後reddit 推特 fb 奇幻社團或歷史小
03/10 17:19, 42F
→
03/10 17:19, 4年前 , 43F
說社團那群作家尤其是自費出版的基本上是照三餐推薦親朋好
03/10 17:19, 43F
→
03/10 17:19, 4年前 , 44F
友的作品，推下去真的有差，亞馬遜書頁上的評分數量增加
03/10 17:19, 44F
→
03/10 17:19, 4年前 , 45F
很快，還有那種算大咖傳統作家的自己辦比賽辦活動幫獨立作
03/10 17:19, 45F
→
03/10 17:19, 4年前 , 46F
家打書
03/10 17:19, 46F
沒辦法靠大資本去造勢的話 作家自己搞就是獨立出版，粉絲經營 資本門檻低，而且包袱少 不像出版社有太多包袱，出版業界的劣勢我都分析過很多篇，分析到懶得分析了
→
03/10 17:20, 4年前 , 47F
2005到2010那段期間就是這樣，鮮網有嘗試過但是利潤沒
03/10 17:20, 47F
→
03/10 17:20, 4年前 , 48F
有很快成長起來他們就退縮回去擁抱追求點閱率、實體靠
03/10 17:20, 48F
→
03/10 17:20, 4年前 , 49F
租書店的策略。
03/10 17:20, 49F
→
03/10 17:21, 4年前 , 50F
於是明明是國內平台較早往輕小說與耽美靠攏的先行者，
03/10 17:21, 50F
→
03/10 17:21, 4年前 , 51F
後面卻一股腦只想要出跟起點爽文同風格的書。
03/10 17:21, 51F
其實現在鏡文學似乎可以期待看看 但電視劇改編實在不是我想注意的方向就是 不然輕小說改編電視劇日本也不是沒幹過 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:24:17
→
03/10 17:23, 4年前 , 52F
後來興起了不少出版社開始往精緻路線走，春天、角川等
03/10 17:23, 52F
→
03/10 17:24, 4年前 , 53F
等，雖然各出版社未必有持續獲利但是養出一批往這個方
03/10 17:24, 53F
→
03/10 17:24, 4年前 , 54F
向做出一些成績的作者如御我等。
03/10 17:24, 54F
→
03/10 17:24, 4年前 , 55F
然後在別人走精緻路線時鮮網就倒了。
03/10 17:24, 55F
推
03/10 17:25, 4年前 , 56F
03/10 17:25, 56F
→
03/10 17:26, 4年前 , 57F
講真的現在還活著的台輕作者幾乎都還是那時的那一批，
03/10 17:26, 57F
→
03/10 17:26, 4年前 , 58F
這幾年那些出版社隨著出版寒冬也失去培養新人的動力了
03/10 17:26, 58F
→
03/10 17:26, 4年前 , 59F
。
03/10 17:26, 59F
→
03/10 17:26, 4年前 , 60F
這是一個叫Mark Lawrence的奇幻作家，台灣有出過他的書，
03/10 17:26, 60F
→
03/10 17:26, 4年前 , 61F
他每年都會辦這個活動幫獨立作家宣傳，Self Published Fan
03/10 17:26, 61F
→
03/10 17:26, 4年前 , 62F
tasy Blog Off
03/10 17:26, 62F
我現在也是認為作家唯一的出路就是獨立出版了 之前還有個亞次圓 也不知道他那一本時代爆破賣得怎樣 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/10/2021 17:27:43
噓
03/10 17:33, 4年前 , 63F
我覺得你好像認為我是根本沒看過台輕就只會動一張嘴開嘴
03/10 17:33, 63F
→
03/10 17:33, 4年前 , 64F
但我是有買有看 看完覺得真的差其他外國作品很大一截才嘴
03/10 17:33, 64F
→
03/10 17:33, 4年前 , 65F
以前實體書的就不說 換電子書之後也還是有看 就真的有差
03/10 17:33, 65F
這個誤會大了，我只是有感而發 因為你說的話的確很像大部分的輕小說讀者會講的話 你們覺得看不習慣我覺得很正常 第一台灣的輕小圈讀者早被日輕洗到看不下台灣小說家的用字遣詞 這個我自己也是這樣 第二，台灣的輕小圈的確很難走出自己的路，但要他們學日本有些人也是放不下 我只能說道不同不相為謀，現在出版社養出來的讀者不喜歡台輕很正常情有可原 因為台輕本身就定位不明確，加上創作者想要走出不一樣的路需要摸索，沒那麼簡單 我會這樣講是因為，基本上日輕看爽爽的很少會一直關注台輕圈子的人 大概也不想跟台輕的讀者有討論交集 從西洽就看得出來沒啥人要討論，批踢踢的輕小板也是 這不是現有的日輕讀者的錯，出版社自己沒辦法養出市場 只想做便宜穩當的代理，最後就是養出一堆只看外國貨的讀者 台灣本土就算了 我沒有對你們這些人進行道德勒索或情緒勒索的打算 本來人就各有喜好，不喜歡就別看何必免強？ 這也是為什麼我會想推粉絲經營跟獨立出版，因為主流市場不接受台輕 主流市場是日輕的，再多一些歐美，可能中國網小都會有一堆支持者 Ｋ島很常看到 台輕起不來這都不是你們的錯，誰叫台輕作者大多只想要寫自己想寫的？ 至於那些想要模仿的，你說模仿的要贏原創的可能嗎？
推
03/10 18:41, 4年前 , 66F
鏡文學看的市場就不是輕小說這塊
03/10 18:41, 66F
推
03/10 19:32, 4年前 , 67F
老實說有實力就會被看見啊= =
03/10 19:32, 67F
→
03/10 19:33, 4年前 , 68F
九把刀人品那麼爛，他要是肯寫獵命師續集我也是懶趴
03/10 19:33, 68F
→
03/10 19:33, 4年前 , 69F
捏著照樣買單，只要有以前一半精彩就夠了= =
03/10 19:33, 69F
這個我以前也討論過了 基本上呢，三天后跟九把刀是時代的奇蹟，出版業界最後的輝煌了 再過幾年你們還是會拿九把刀三天后出來講 但九把刀幾歲了？三天后又幾歲了？ 自己去想想，我個人是認為台灣的小說圈已經斷掉傳承了，出版社也已經沒有餘力 去維持了。 一切都只能自己想辦法，繼續待在業界這個金魚缸沒甚麼機會的。
推
03/11 00:23, 4年前 , 70F
謝謝你一直都在關注台輕，真的很感動XD
03/11 00:23, 70F
我觀察的還不夠全面，只是以一個圈外人的觀點在分析 有些東西我沒有內部情報，其實很難判斷真偽 當然如果我是執意想要進出版社走作家之路，我肯定是不會寫這篇的 至少我不會講得那麼偏激。 不過我現在沒這打算，以後大概也沒有，我比較喜歡無拘無束地寫自己想寫的東西 業餘作家對我來說剛好。 而我一直看著的就是獨立出版跟數位出版之路，傳統的出版社我就算有出版計畫 我也不會想去碰。 所以說我這些觀點，其實不能完全參考 如果說有人想要當作家，我依然會建議就去投稿看看 奇蹟總是有的，天才也有運氣好的時候 誰知道明年會不會就跑出一個台輕救世主，輕小說之星？ 但我知道這個人絕對不會是我，所以我講話就比較放肆一點 最後要澄清一點，我並不覺得現在還在業界裡奮鬥的小說家這樣做沒有意義 如果沒有意義那大概人早走了，一定是有甚麼東西我沒看到但你們這些圈內人有看到的 只是這種事不足為外人道。 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/11/2021 11:29:13
推
03/11 11:56, 4年前 , 71F
很多事情本來就不期待所有人都能100%了解XD
03/11 11:56, 71F
→
03/11 11:56, 4年前 , 72F
對我來說，光是還願意關注就已經是最無私的支持了
03/11 11:56, 72F
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1WI87v0D (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 9 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
‣ 更多 hermis 的文章
文章代碼(AID): #1WI87v0D (C_Chat)