Re: [討論] 為何《無職》在我國沒有造成性別對立？

看板C_Chat作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間3年前 (2021/02/11 08:41), 3年前編輯推噓97(102推 5噓 195→)
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台灣也不是沒有性別對立或者對這部動畫有爭議啦，但火沒有那麼大有幾個原因： 第一：分級制度。台灣並不是沒有這方面爭議，只是大部分可以透過調整分級來做調整 ，典型的例子就是來自深淵，當初黎明卿的電梯劇情直接上調分級到18+，這要在中國大 概可以燒起來。 第二：不盛行檢舉作品。說實在這也是理所當然的，哪個民主國家盛行檢舉作品的？重 點是你檢舉又能怎樣，之前還有人檢舉過上低音號的，有用嗎？被當笑話而已。 基本上台灣言論自由還算不錯的，二次元方面甚至比日本開放，所以那種類型作品也見 怪不怪了，但中國其實開放沒幾年，所以無職這種劇情對他們來說就已經太刺激了。 第三：社會觀念相對中國開放非常多。就講性別部分好了，最近他們的教育部才在講什 麼要增加體育老師來加強學生「陽剛氣質」。然後在那還在用「娘砲藝人」這種詞，而 且性別刻板印象非常誇張，戴耳環也算「娘砲」。 台灣起碼我從國小開始，讀到的課本就是告訴我男生可以陰柔，女生可以陽剛。我有一 個國中同學就女裝打扮的，同學間也從來都沒非議他什麼。 第四：他們性別之間的不平等也比較嚴重，他們男女性別比非常大，所以聘金（他們叫 彩禮）也很重（當然這也要看省份），所以男性覺得心裡不平衡。但一方面他們女性地 位比較低也是事實，不然就不會那種誇張的性別比，所以就變成兩邊互相指責更很激烈 。 第五：台灣平均而言比起對岸要更尊重別人的想法跟自由。有一句話是「我不認同你的 想法，但我誓死捍衛你說話的自由」，這種思想中國普遍是沒有的。他們是真的覺得自 己不喜歡的思想都該消失。 像討論同性戀，他們是覺得同性戀思想連出現都不行，之前波希米亞狂想曲在中國刪掉 同性戀，他們還覺得理所當然。 其實上面我講的東西總結來說就是：我們比中國自由。因為比他們自由，所以相對而言 更能包容他們所不能包容的東西。 不是說不能批評動畫角色的道德，但說實在日本動畫你真要找道德瑕疵隨便都能找出一 堆問題，像火影好了，鳴人年紀輕輕就開發色情忍術，惡作劇塗鴉火影雕像，對初次見 面的老師惡作劇；卡卡西整天遲到，然後千年殺大家覺得很好笑，但你真的嚴肅看待， 那是很有問題的，就不要講好色仙人整天偷窺的。但幾乎不會有什麼人整天糾結這點， 因為那就不是火影的重點。 要講其他類型創作也可以，《刺激1995》算正能量吧，但你要挑隨便都能挑出一堆道德 嚴重的問題，像男主幫典獄長洗錢，最後拿他的不法所得去海外逍遙；瑞德違反假釋， 偷跑去海外找男主。這些行為也是道德有問題，也沒看誰說這部片在美化越獄跟洗錢。 無職的重點也不是男主那堆猥褻的作為啊，而是他怎麼在異世界重新出發。我看網路上 大家都是稱讚後面的描寫，還有一些細膩的刻劃。 一個社會的進步，很多時候在於對一些你認為沒有很道德的東西包容，像同性戀。這也 就是為什麼對岸基本上不可能同婚合法，因為他們太習慣一棒子打死，不道德就是不道 德，沒得商量，這種非黑即白的思想。所以他們的創作到最後也變得扁平，變得沒有多 面向，只是一個臉譜。 台灣雖然很多缺點，但我很慶幸這方面我們是自由的，才能看到很多豐富多彩的作品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.67.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613004114.A.155.html
推
02/11 08:46, 3年前 , 1F
台灣是玩其他東西 例如說某某發言就會被痛批歧視女性
02/11 08:46, 1F
推
02/11 08:46, 3年前 , 2F
推，一堆玻璃心仔都覺得主角應該有聖人般的道德標準，笑
02/11 08:46, 2F
→
02/11 08:46, 3年前 , 3F
死，到底是在看動畫還是在看聖經
02/11 08:46, 3F
→
02/11 08:46, 3年前 , 4F
比如說某人講女人打掃 就被痛批是歧視女性.
02/11 08:46, 4F
推
02/11 08:49, 3年前 , 5F
聖經用現在的道德觀看下去問題也不小啊
02/11 08:49, 5F
推
02/11 08:51, 3年前 , 6F
等等等等 上低音號有什麼好檢舉的？百合嗎
02/11 08:51, 6F
好像是吧，我還有看過有人檢舉聲之形歧視還啥的，結果被官方嗆說我們代理的作品可是連聽障協會都喜歡，輪得到你來講歧視。
推
02/11 08:52, 3年前 , 7F
樓上 你得到他了
02/11 08:52, 7F
推
02/11 08:52, 3年前 , 8F
所以囉，站在道德至高點去指責別人真的是超智障的事，因
02/11 08:52, 8F
→
02/11 08:52, 3年前 , 9F
為就沒完沒了
02/11 08:52, 9F
推
02/11 08:53, 3年前 , 10F
用現在的標準覺得聖經道德觀比無職還低
02/11 08:53, 10F
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.67.67 臺灣), 02/11/2021 08:53:41
推
02/11 08:54, 3年前 , 11F
二樓 反了吧？一堆都是看到聖母主角就開罵的
02/11 08:54, 11F
推
02/11 08:54, 3年前 , 12F
我真的沒想到看動畫還有要審查道德標準的一天，真d無言
02/11 08:54, 12F
推
02/11 08:55, 3年前 , 13F
慘，我記得上低音號原作不是百合啊w
02/11 08:55, 13F
推
02/11 08:55, 3年前 , 14F
審查道德標準(X) 我不喜歡所以雞蛋裡挑骨頭(O)
02/11 08:55, 14F
推
02/11 08:56, 3年前 , 15F
會罵的通常都是看完吐槽劇情 而不是看到設定就高潮
02/11 08:56, 15F
推
02/11 08:57, 3年前 , 16F
上低音號原作不百合結果被檢舉百合，慘
02/11 08:57, 16F
推
02/11 08:58, 3年前 , 17F
講聖經道德標準高的大概沒看過聖經...
02/11 08:58, 17F
→
02/11 08:58, 3年前 , 18F
以舊約來說，強姦別人女兒只要娶了就沒事
02/11 08:58, 18F
→
02/11 08:59, 3年前 , 19F
聖經動不動就屠城的，雖然說時代背景是那樣，但無職
02/11 08:59, 19F
→
02/11 08:59, 3年前 , 20F
時代背景中世紀還不是被一堆現代人罵
02/11 08:59, 20F
推
02/11 09:00, 3年前 , 21F
大概是因為轉生動畫近期太多可愛向或是少女漫的男性魔王樣
02/11 09:00, 21F
→
02/11 09:00, 3年前 , 22F
吸引了不少女森，不然4.5年前小說哪來這問題
02/11 09:00, 22F
→
02/11 09:00, 3年前 , 23F
為了繁衍上帝的創造，女兒違背父親意願亂倫是允許的
02/11 09:00, 23F
推
02/11 09:00, 3年前 , 24F
所以都是萌王太萌的錯(欸
02/11 09:00, 24F
推
02/11 09:01, 3年前 , 25F
就一群隨著中國人聞雞起舞罷了，性別議題都是假的
02/11 09:01, 25F
→
02/11 09:01, 3年前 , 26F
女觀眾不喜歡就不要看就好，我不喜歡BL也沒整天去酸
02/11 09:01, 26F
→
02/11 09:01, 3年前 , 27F
，互相尊重彼此喜好就好
02/11 09:01, 27F
推
02/11 09:02, 3年前 , 28F
推 好文
02/11 09:02, 28F
→
02/11 09:02, 3年前 , 29F
在耶穌下來出補丁發更新版以前猶太律法在現世根本是
02/11 09:02, 29F
→
02/11 09:02, 3年前 , 30F
完全沒有人能接受的東西。
02/11 09:02, 30F
推
02/11 09:02, 3年前 , 31F
第5我持保留態度，台灣這裡會用其他的手段讓你沒辦法說話
02/11 09:02, 31F
→
02/11 09:02, 3年前 , 32F
其實新約以現代觀點看問題也很多就是了
02/11 09:02, 32F
→
02/11 09:03, 3年前 , 33F
台灣平均而言還是比中國尊重別人發聲權利
02/11 09:03, 33F
推
02/11 09:04, 3年前 , 34F
樓上說的陰柔手段，那體網軍或某種長輩比較拿手，
02/11 09:04, 34F
→
02/11 09:04, 3年前 , 35F
但基本上還是尊重居多，最起碼比起日本動不動就要
02/11 09:04, 35F
→
02/11 09:04, 3年前 , 36F
人學會讀空氣，台灣人其實還真的不太會讀空氣，
02/11 09:04, 36F
→
02/11 09:04, 3年前 , 37F
這種情況下能用的陰柔手段其實不多。
02/11 09:04, 37F
還有 225 則推文
推
02/11 12:27, 3年前 , 263F
這件事最好笑的就是 有人愛關注專制國家的事物 然後
02/11 12:27, 263F
→
02/11 12:28, 3年前 , 264F
把專制國家事務搬來民主國家討論 然後問民主國家為啥
02/11 12:28, 264F
→
02/11 12:29, 3年前 , 265F
不會跟專制國家一樣炎上 我真的是不知道怎麼吐槽了
02/11 12:29, 265F
→
02/11 12:30, 3年前 , 266F
你如果說搬運歐美日韓這些同樣是民主國家事務來問也
02/11 12:30, 266F
→
02/11 12:30, 3年前 , 267F
就算了 搬運專制國家的事物來問 為啥我們跟他們不一
02/11 12:30, 267F
→
02/11 12:30, 3年前 , 268F
樣 我真的是無言wwwwwwwwwwwwwwwwwww
02/11 12:30, 268F
→
02/11 12:35, 3年前 , 269F
你們如果這麼愛看中國事務 拜託看看就好了 不要把台
02/11 12:35, 269F
→
02/11 12:35, 3年前 , 270F
灣也帶進中國思想ZZZZZ
02/11 12:35, 270F
→
02/11 12:43, 3年前 , 271F
樓上說道重點，一直無法理解熱愛支那事務的人想法
02/11 12:43, 271F
→
02/11 12:43, 3年前 , 272F
到
02/11 12:43, 272F
→
02/11 12:44, 3年前 , 273F
不過我們尊重，想討論就討論ㄅ
02/11 12:44, 273F
推
02/11 13:40, 3年前 , 274F
不能物化女性x 物化女性後付錢不夠o
02/11 13:40, 274F
→
02/11 13:41, 3年前 , 275F
推
02/11 13:41, 275F
推
02/11 16:37, 3年前 , 276F
有人很不能接受聽到台灣比中國好的地方，這到底是為
02/11 16:37, 276F
→
02/11 16:37, 3年前 , 277F
什麼呢
02/11 16:37, 277F
推
02/11 16:43, 3年前 , 278F
說不要看就好了，就已經看到了不準人家說感想喔
02/11 16:43, 278F
推
02/11 17:05, 3年前 , 279F
完全同意
02/11 17:05, 279F
推
02/11 17:17, 3年前 , 280F
有人就是知道中國某些方面就爛又不可能推翻現狀就硬要
02/11 17:17, 280F
→
02/11 17:17, 3年前 , 281F
拖台灣下水，打成一樣爛
02/11 17:17, 281F
推
02/11 17:20, 3年前 , 282F
台男台女不喜歡就不看而已了不起就嘴一下繼續舔自己老
02/11 17:20, 282F
→
02/11 17:20, 3年前 , 283F
婆老公，哪像中國飯圈文化燒得像在打仗還抱團舉報的
02/11 17:20, 283F
推
02/11 17:34, 3年前 , 284F
謝謝回覆，很喜歡這篇理性分析的文章。
02/11 17:34, 284F
→
02/11 17:34, 3年前 , 285F
BTW我就是263樓所說的「很搞笑、不知如何吐槽」的文章原P
02/11 17:34, 285F
→
02/11 17:34, 3年前 , 286F
O。「知己知彼，關注敵國事務引以為戒」很合理呀～看來26
02/11 17:34, 286F
→
02/11 17:34, 3年前 , 287F
3樓誤會以為我把我國和中國拉在一起了XD只是想討論明明有
02/11 17:34, 287F
→
02/11 17:34, 3年前 , 288F
類似文化卻有不同結果的原因啦～
02/11 17:34, 288F
推
02/11 18:50, 3年前 , 289F
推推
02/11 18:50, 289F
→
02/11 19:48, 3年前 , 290F
台灣有政治正確問題，沒有言論審查問題吧
02/11 19:48, 290F
噓
02/11 21:04, 3年前 , 291F
紅明顯
02/11 21:04, 291F
→
02/11 21:04, 3年前 , 292F
我是覺得 不是作品的重點跟針對這點反感或批評是兩
02/11 21:04, 292F
→
02/11 21:04, 3年前 , 293F
回事吧XD
02/11 21:04, 293F
→
02/11 21:04, 3年前 , 294F
只要出現就會有看法跟評論啊
02/11 21:04, 294F
→
02/11 21:06, 3年前 , 295F
然後 如果對反對者的評論常常出現「不爽不要看」
02/11 21:06, 295F
→
02/11 21:06, 3年前 , 296F
那對方說這部作品「批評不得」也很難說他們錯
02/11 21:06, 296F
→
02/11 21:07, 3年前 , 297F
第三
02/11 21:07, 297F
→
02/11 21:07, 3年前 , 298F
其他作品也可能有類似劇情
02/11 21:07, 298F
→
02/11 21:07, 3年前 , 299F
但氛圍或處理也可能不同
02/11 21:07, 299F
→
02/11 21:07, 3年前 , 300F
重點是 搞不好這些批評的人真的就也很不爽那些角色
02/11 21:07, 300F
→
02/11 21:07, 3年前 , 301F
描寫
02/11 21:07, 301F
→
02/11 21:07, 3年前 , 302F
所以拉其他作品救援也無法說服他們
02/11 21:07, 302F
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