Re: [Vtub] 真人YouTuber用VT皮引發歐美推特論戰

看板C_Chat作者 (此方不可長)時間5年前 (2021/02/05 14:27), 5年前編輯推噓24(25推 1噓 47→)
留言73則, 19人參與, 5年前最新討論串12/14 (看更多)
認真發文好像也沒什麼人理喔。 不過我們應該可以好好的探討一篇, 到底 VT 跟 套皮實況主 之間的差異是什麼。 就在下的觀察, 其實VT跟真人最大的差異就是, VT皮有時可以起到很好的戲劇性效果, 更精確地說, "動漫人物共感性" 不要說別的, 初號機露西亞整天耍病嬌, 如果不是VT人物你還看不看? 就算找個超級可愛大正妹, 那樣的表現應該還是會有很多人沒辦法接受, 要不覺得非常作做, 要不覺得非常恐怖 她能被接受是因為在日系動漫的世界, 病嬌本來就是存在、常見的屬性。 (簡單來說, VT皮可以讓人做出誇張的演出) 那除了 "動漫人物共感性" 外, VT皮還有什麼作用呢? 有喔。 一個完美的YT (不限於VT), 1. 懂得如何表現出自己的定位 (而且是吸引人的定位) 2. 外貌 (還要會化妝) 3. 技能 (例如會不會玩遊戲、唱歌) 這三項要同時具足, 太困難。 VT的技術至少幫你直接幹掉第2項。 鯊鯊就是一個完美的例子, 他的1跟3都非常到位, 中之人外貌不知道, 但配上一個9千歲蘿莉鯊的皮後整個就對了, 於是成為史上最速百萬訂閱原生VT。 回歸正題, 至於VT的虛擬存在 VS 套皮, 這件事情本身就很有趣, 我只簡單的問一句, 有純虛擬的VT嗎? 絆愛就算說他是AI, 他也是靠中之人演啊, 等哪天人類開發出 "強人工智慧" , 再來談純虛擬吧? 而這一切就像是爭論雷姆存不存在一樣荒謬, 難道雷姆是水瀨祈套皮嗎? 還是因為中之人是水瀨祈所以你就不愛她了? 還是因為中之人是水瀨祈所以你必須連水瀨祈一起愛? 還是你只能愛水瀨祈? 因為雷姆是虛擬的? 事實上, 她在你心中是你老婆就是了, 她都不能存在於你心中, 還能存在哪? 這些事情都無法區分清楚的人, 覺得因為是虛擬的就不能愛的人, 我認為心智成熟度上是有問題的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.51.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612506426.A.61C.html
推
02/05 14:30, 5年前 , 1F
整篇同意，但是最後一段 雷姆是誰？
02/05 14:30, 1F
噓
02/05 14:32, 5年前 , 2F
看到你把整個V限於日系動漫人物這篇就不用看了
02/05 14:32, 2F
好吧, 我把日系拿掉, 我會用日系是因為露西亞是日系。 更貼切的是說, VT皮可以做出誇張的演出。 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 14:34:01
推
02/05 14:35, 5年前 , 3F
仔細想想Korone的施壓演出真的很特別
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02/05 14:35, 5年前 , 4F
02/05 14:35, 4F
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02/05 14:36, 5年前 , 5F
照看啊，如果本人和皮一樣可愛的話，我不信沒人看
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02/05 14:38, 5年前 , 6F
有觀眾看的東西就會有所謂的觀眾緣，觀眾想看喜歡看的要
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02/05 14:39, 5年前 , 7F
素就正妹帥哥和有趣的內容
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02/05 14:41, 5年前 , 8F
好喔
02/05 14:41, 8F
推
02/05 14:45, 5年前 , 9F
想像露臉實況主講話一直PEKOPEKO.....
02/05 14:45, 9F
很崩潰 對吧 XDD ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 14:45:29
推
02/05 14:46, 5年前 , 10F
如果是正妹的話可以啊XD
02/05 14:46, 10F
那得非常正的正妹了 (而且類型要適合) 正到能夠讓人無視真人演出飄出的做作感
推
02/05 14:46, 5年前 , 11F
其實我是覺得 世界上人有百百種 而且人是會變的
02/05 14:46, 11F
沒錯 事實上與其說齁社VT喜歡撕皮 更正確的是說 都是被觀眾養成的 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 14:47:57
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02/05 14:46, 5年前 , 12F
不然皮幹嘛做這麼可愛？
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推
02/05 14:48, 5年前 , 13F
V很多聲音其實都不是本音 如果是露臉開台的話 我覺得
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02/05 14:48, 5年前 , 14F
會被觀眾噴聲音假掰 用變聲器...
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推
02/05 14:49, 5年前 , 15F
人的喜好真的很難講 有些我覺得沒興趣的東西 但它就是很
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02/05 14:49, 5年前 , 16F
紅
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推
02/05 14:52, 5年前 , 17F
不管二次元還三次元的正不正都是看各人喜好
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02/05 14:52, 5年前 , 18F
我只討論是正妹的話會發生啥事而已
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推
02/05 14:53, 5年前 , 19F
還有一點是 露臉開台直覺就會想到圖奇 但你也知道Vtu
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02/05 14:53, 5年前 , 20F
只要讓你覺得正就代表該頻道你的第一感覺是會想看的
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02/05 14:53, 5年前 , 21F
ber聊天室風氣跟圖奇聊天室風氣是天差地遠....
02/05 14:53, 21F
推
02/05 14:54, 5年前 , 22F
很多行為套在動漫角色上會覺得可愛 真人則否 更何況
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02/05 14:54, 5年前 , 23F
還有演技的問題 套皮就可以輕易的靠想像力補完
02/05 14:54, 23F
推
02/05 14:57, 5年前 , 24F
而且V代表可以撇除真人外表這個因素 然後推文又要限
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02/05 14:58, 5年前 , 25F
定可愛正妹 那就沒意義啦
02/05 14:58, 25F
推
02/05 14:59, 5年前 , 26F
那v的皮為什麼要弄這麼可愛？中國那些爛皮怎麼不去看？
02/05 14:59, 26F
也有不可愛的啊 日本有花生君 台灣有熊頭啊 (好啦 還是有一點可愛) 甚至彩虹社不是還有一個女裝大佬 (抱歉我不確定設定上是人妖還是什麼) 重點還是演出效果吧 可愛是好用的效果之一這樣 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 15:00:47
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02/05 14:59, 5年前 , 27F
皮的可愛和真人的可愛都是同樣的可愛啊
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02/05 15:00, 5年前 , 28F
你會看就是第一眼這個皮有吸引到你，和真人也一樣啊
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推
02/05 15:01, 5年前 , 29F
來了來了 又在Vtuber聊天室根圖奇天差地遠這種老調
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02/05 15:01, 5年前 , 30F
演出效果是已經在看了才知道，你第一眼就不想看下去的話
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02/05 15:01, 5年前 , 31F
是看不出來演出效果的
02/05 15:01, 31F
那也不一定要可愛才看得下去就是了 至少那個女裝大佬我看得很開心 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 15:02:43
推
02/05 15:02, 5年前 , 32F
真人裝上會動的貓耳 還行 但裝上會動的龍尾巴就NG
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02/05 15:02, 5年前 , 33F
了
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推
02/05 15:04, 5年前 , 34F
女裝大佬那個台的賣點和露西亞的不一樣，頻道內容的差異
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02/05 15:05, 5年前 , 35F
昨天en0的梗找真人表演還真想不出實況圈哪位能有同等效果
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02/05 15:05, 5年前 , 36F
你用露當可愛的例子，我用正妹當可愛的例子，二者風格相
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02/05 15:06, 5年前 , 37F
同，我認為觀眾在看這種台的心態也會很雷同
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這樣說吧 我從頭到尾都沒說可愛是一定必要的 重點在於 "效果" "定位" 露的皮在於 "病嬌效果" 女裝大佬的皮在於 "外貌->定位" 談到可愛是因為要當病嬌 如果真人還不可愛 還要病嬌 效果感覺就很難呈現 我是想不出來還會有人要看啦 (成功率很低) ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 15:10:18
推
02/05 15:06, 5年前 , 38F
就算長得超正 整天貼貼賣萌裝笨我大概也接受不了 這
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02/05 15:06, 5年前 , 39F
還是演技不錯的前提了 皮就有點像手遊代幣一樣轉換
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02/05 15:06, 5年前 , 40F
了看的人的思考方式
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推
02/05 15:06, 5年前 , 41F
算了 每個人觀感不同 至少台灣圖奇的女實況主 我沒看
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02/05 15:07, 5年前 , 42F
過有哪個可以有像Vutber一樣的效果 帶給觀眾一樣的感
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受
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02/05 15:08, 5年前 , 44F
觀眾喜歡看可愛台和女裝大老台是不衝突的
02/05 15:08, 44F
推
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也不少人是本來沒在看圖奇實況主 後來認識V就直接看V了
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02/05 15:09, 5年前 , 46F
我相信很多人都是從圖奇觀眾變成V粉的 如果V沒有特別
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02/05 15:09, 5年前 , 47F
的地方 那其實也沒有讓觀眾改變的誘因
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02/05 15:10, 5年前 , 48F
就真的是觀感不同導致你的選擇也會不同，所以有人會覺得
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02/05 15:10, 5年前 , 49F
我自己圖奇沒什麼看 頂多看看yt精華 後來追V才追比較勤
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02/05 15:10, 5年前 , 50F
那些三次元的跑來貼皮就是蹭XD
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我不是不能明白這個論點 三次元已經有自己的定位了 還貼皮幹嘛 對吧 但那又怎樣... 他可不可以玩梗、做效果 可不可以尋求第二定位、新定位 你又不看 管那麼多奇怪的很 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.51.62 臺灣), 02/05/2021 15:12:23
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02/05 15:12, 5年前 , 51F
還好我覺得都是套皮實況主
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推
02/05 15:13, 5年前 , 52F
之前看過一些三次元的貼皮 但就只是貼皮 實況方式跟
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02/05 15:13, 5年前 , 53F
對於非小圈圈的大眾來說根本是一樣的東西，
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02/05 15:13, 5年前 , 54F
結果小圈圈自己內鬥真的搞笑，明明合作賺人氣不是更好
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02/05 15:14, 5年前 , 55F
原本一模一樣 所以在我的腦中看到的還是原本那個真人
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02/05 15:14, 5年前 , 56F
就覺得有點好笑而已
02/05 15:14, 56F
推
02/05 15:15, 5年前 , 57F
原本實況定位都做好了 跑來貼皮就只是想嘗試看看而已
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02/05 15:15, 5年前 , 58F
真的要改變實況方式或內容很難 因為對那台的印象就已
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02/05 15:15, 5年前 , 59F
經固定了
02/05 15:15, 59F
推
02/05 15:18, 5年前 , 60F
那本來就沒開視訊的實況主怎算
02/05 15:18, 60F
推
02/05 15:19, 5年前 , 61F
沒開視訊的我反而覺得可以嘗試套皮 像圖奇的小舞就很
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02/05 15:20, 5年前 , 62F
適合XD
02/05 15:20, 62F
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02/05 15:22, 5年前 , 63F
沒露過臉 想貼皮後有沒有要改變實況內容或方式 沒有的
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02/05 15:22, 5年前 , 64F
話那就跟原本就沒什麼差別啊 只是多了一個明確的形象
02/05 15:22, 64F
→
02/05 15:29, 5年前 , 65F
多個明確形象對於表演、宣傳很有幫助，不是人人都正、帥
02/05 15:29, 65F
推
02/05 15:37, 5年前 , 66F
沒有差異 顆顆
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02/05 15:38, 5年前 , 67F
真V就是純AI行為模式設定 合成音 其他的都是套皮實況主
02/05 15:38, 67F
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02/05 15:40, 5年前 , 68F
某些人邏輯就是全世界都在蹭VT，只有他們承認的才是真正
02/05 15:40, 68F
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02/05 15:40, 5年前 , 69F
的VT。說白就是住海邊
02/05 15:40, 69F
推
02/05 15:59, 5年前 , 70F
真V目前技術上還不會發片啦 但聊天ai大家都調教成什麼
02/05 15:59, 70F
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02/05 15:59, 5年前 , 71F
樣子不用多說了吧...
02/05 15:59, 71F
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02/05 16:00, 5年前 , 72F
沒多久前才一篇韓國的AI聊天整個壞掉
02/05 16:00, 72F
推
02/05 18:32, 5年前 , 73F
推這篇
02/05 18:32, 73F
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