[討論]遊戲產業本身就是建立在抄襲上的?

看板C_Chat作者 (smking)時間3年前 (2021/01/17 00:30), 3年前編輯推噓62(686142)
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剛看到知乎有人在討論 所以轉來問一下大家的意見 為什麼中國玩家對“抄襲”,“借鑒”那麼敏感又極端? - 孟德爾的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/437760811/answer/1665576245 我可以理解,因為國內現在的遊戲抄襲氾濫,自己覺得尷尬,所以希望改變輿論環境 ,營造一種“只有國內玩家在乎抄襲,因為他們水平低玩的少,國外高等玩家並不會拿抄 襲說事”的氛圍。 然而事實正好相反,日本的遊戲介紹文章裡有一種專門的標籤就是“XXX的抄襲作”, 其他作品也會在介紹時說明各種設定來自哪些作品,真正的原創設定會 被特意標明。美國遊戲媒體介紹遊戲內容,直接就說“XXX也加入了吃雞模式”。 我說過101次了,現在說第102次。電子遊戲產業本身就是建立在抄襲基礎上的。 遊戲業的開創者ATARI當年就是盜版別家產品起家的, 任天堂也是做盜版起家的(當時並不違法,因為軟件擁有知識產權是80年代才定的, 而且留了很多奇怪的口子,這個以後有機會再說), 後來才逐漸過渡到抄襲,抄了以後才開始加入自己的原創。 所有的電子遊戲名作,除了《俄羅斯方塊》《啪啦啪啦啪》《骰子》這種極少數, 絕大部分遊戲都是在前人的基礎上添加 小規模創新,積少成多。比如《塞爾達傳說》初代就大幅借用了《龍之塔》《夢幻仙境》 的設計,到今天這仍然是塞爾達系列的主要遊戲框架。 很多人總是拿“如果真的抄襲了,法律會制裁了,法院沒判所以沒抄襲” 這種話術來套我。 我也第102次解釋,為什麼法律不會制裁遊戲抄襲: 遊戲界的抄襲第一案是”CAPCOM訴DATA EAST的《鬥士歷史》抄襲自家《街頭霸王2》“, 這兩個遊戲,去掉圖像和音樂以及可有可無的故事背景後,在遊戲 抽象設計層面是完全一樣的,至少是90%的重合,只不過街霸2有一些比較高端的設計 ,DE社水平不夠抄不過來而已。然後DATA EAST拿出了一個 幾乎沒有人聽說過的老遊戲《對戰空手道 青春美少女篇》, 來反訴CAPCOM的《街頭霸王2》抄襲自家遊戲。 非常令人尷尬的是,雖然這個遊戲乍一看跟街霸2完全沒有關係,然而抽象層設計有 50%都是相似的。如果拿給不懂遊戲的人,比如說本案法官,會很直接的得出結論 ——CAPCOM 抄了 DATA EAST 。最後庭外和解,實際上是CAPCOM輸了。 這就是法律管不了遊戲抄襲的根本原因——你怎麼證明這個點子是你想出來的? 隨時可能有一個名不見經傳的小廠拿出不超過10個人見過 的小遊戲,來告你抄襲,雖然你真的從來沒有聽說過這個遊戲。千萬不要低估遊戲行業的 規模和歷史,你沒見過的東西多著呢。所以遊戲業凡是告下來的遊戲設計相關的抄襲案, 全都是有專利做基礎的,我不管你們誰做了什麼,反正我只看專利申請日期。 最重要的是,電子遊戲的發展就是建立在互相抄襲然後逐步改進基礎上的。 我第102次提到這個例子:很多玩家都在3D遊戲裡遇到過,玩家退到牆角, 然後攝像機被迫向左右或者向上移,視角變得非常奇怪, 無法操作,然後死掉。按理說最科學的方法是維持視角不變,攝像機退 到牆後,牆變透明。這個方法非常簡單,實際上90年代中期就有遊戲用到了。 然後KONAMI搶先把這個設計註冊了專利。如果遊戲玩法能夠註冊專利, 那麼結果就是遊戲業的徹底停滯,《超級馬里奧兄弟》當年抄的那些設計, 到2000年才解除專利保護,2000年才發展到《超級馬里奧兄弟1》? 開什麼玩笑?所以你抄襲也罷,原創也罷,都無所謂。抄了就抄了。 大家都不抄的結果就是沒遊戲可玩。只是抄了別人你自己要承認,別天天嘴硬,搞得 好像別人污衊你一樣。 -- 話說這種回答是不是可以終結抄襲抄襲的大量論戰了呢? 遊戲本身從以前到現在就是就是互相抄來抄去 沒有抄來抄去還沒有遊戲呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.10.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610814648.A.8AC.html

01/17 00:31, 3年前 , 1F
這些都不重要,就是想罵你抄襲仔解氣啦
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01/17 00:32, 3年前 , 2F
早點睡 米哈游都發大財了
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01/17 00:35, 3年前 , 3F
原神不是第一個抄薩爾達的 也不會是最後一個
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01/17 00:36, 3年前 , 4F
大家都是站在巨人的肩膀上阿
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01/17 00:37, 3年前 , 5F
抄的程度看要不要臉而已
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01/17 00:44, 3年前 , 6F
重點是要承認 中國就不敢承認阿
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01/17 00:44, 3年前 , 7F
知乎上這個孟德爾常常說些似是而非的道理,看看就好
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01/17 00:45, 3年前 , 8F
寧願虛心的抄襲也不要自大的閉門造車
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01/17 00:45, 3年前 , 9F
中國人談抄襲和中國人談民主是一樣的意思
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01/17 00:46, 3年前 , 10F
中國就常常照抄 文章裡面提到吃雞 看陸續紅的pubg 49 ape
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01/17 00:46, 3年前 , 11F
x cod 其實都不太一樣
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01/17 00:46, 3年前 , 12F
大哥啊,有哪家企業敢打廣告說自己是抄襲的?當然不認啊
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01/17 00:47, 3年前 , 13F
蘋果的晶片被台灣廠商破解了,但是拿去大量製造山寨品的
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01/17 00:47, 3年前 , 14F
是中國
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就說塞爾達初代,和迷宮塔or仙境傳說差了不知道幾個
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level,或許說在大地圖冒險上有類似,但是薩爾達初代
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01/17 00:47, 3年前 , 17F
的迷宮、道具加上地圖冒險才是這系列成為經典的設計
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你說的這些夢幻仙境都有吧 fc薩爾達改進的是迷宮走法 至少我在薩爾達之前還沒玩過迷宮是那樣的 很多人讚美的"不再是撞擊怪物攻擊"反倒是美國的atali遊戲就有揮舞武器攻擊的模式

01/17 00:48, 3年前 , 18F
所以罵來罵去都不會有結果的
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01/17 00:49, 3年前 , 19F
支呼
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01/17 00:49, 3年前 , 20F
若照這標準 世上有哪些事不算抄襲...?
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01/17 00:50, 3年前 , 21F
直接說了吧,如果一個製作人從某部作品「學習」某個設
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01/17 00:50, 3年前 , 22F
計然後完美融入到自己的作品,這種概念就是「借鏡」
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01/17 00:51, 3年前 , 23F
Hydlide是叫夢幻仙境吧 想說怎麼會出現RO
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01/17 00:51, 3年前 , 24F
但是「學習」過來如果只是挪用而沒有融會貫通到遊戲設
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計,那麼原本再好的設計也只會淪為「抄襲」的爭議點
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01/17 00:51, 3年前 , 26F
但現在的人對抄襲定義就是你長得很類似就是抄了,法律上
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01/17 00:52, 3年前 , 27F
認定的抄襲會更嚴格一點
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01/17 00:52, 3年前 , 28F
打錯了,確實是夢幻仙境www
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01/17 00:52, 3年前 , 29F
人人都有自己的看法,沒有一定的標準,到底誰說了算?
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01/17 00:53, 3年前 , 30F
法律那是公司對公司的事情,怎麼可能不告就叫觀眾不能說
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01/17 00:53, 3年前 , 31F
抄襲
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01/17 00:54, 3年前 , 32F
最後還是要看被抄的那一方有沒有提出告訴
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就天下文章一大抄的概念
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所以到頭來還是各說各話,罵身體健康的
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融會貫通那是理想化的狀態 現實大部分就只是喜歡某款
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那一堆淘寶盜圖做產品都沒被告就不叫抄襲了
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01/17 00:55, 3年前 , 37F
《薩爾達傳說》被說是抄...是想穿越時空打臉當年媒體大眾?
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01/17 00:55, 3年前 , 38F
法律不管企業抄襲,也不會管你玩家去亂噴,這倒是很公平
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還有 138 則推文
還有 3 段內文
01/17 08:56, 3年前 , 177F
還有要不要先想一下原創遊戲打輸山寨的原因是什麼??
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01/17 08:58, 3年前 , 178F
中國那個版號停發的政策惡劣的地方就是他可以禁止國外遊
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戲在中國上架,然後中國遊戲可以上架本國和外國
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01/17 08:59, 3年前 , 180F
然後中國還是全世界最大的手遊市場,他們可以拿賺的錢很
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01/17 08:59, 3年前 , 181F
輕易的在國外大打宣傳戰
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01/17 09:00, 3年前 , 182F
假如你的認知是先接觸天堂,很久很久以後再接觸魔戒,就會
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有天堂抄魔戒的錯覺
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中國同理
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01/17 09:24, 3年前 , 185F
還有一點,中國現在一年發給國外的遊戲版號數量甚至不破
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百,美日韓一年生產的遊戲看看有沒有上萬個,能進中國賣
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的不破百個
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然後強力宣傳其中的幾個當樣板,就會讓人產生「中國的市
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場對外還是很開放,外國遊戲還是可以來中國賣」的錯覺
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01/17 09:26, 3年前 , 190F
實際上也就你叫的出名字的那幾個而已
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01/17 09:29, 3年前 , 191F
共產黨的宣傳伎倆之一,強力扶植美化並宣傳幾個成功樣板,
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01/17 09:29, 3年前 , 192F
容易讓人忽略底下沒有成功的屍體有多少
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01/17 10:12, 3年前 , 193F
好的,抄神
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01/17 10:16, 3年前 , 194F
為啥要強調101次102次....話講這麽多次不代表一堆人不認同
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01/17 10:28, 3年前 , 195F
最後一句說得很好 抄就抄 還要裝得自己沒抄很好笑
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01/17 11:07, 3年前 , 196F
抄跟借鑒是不一樣的好ㄇ
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01/17 11:31, 3年前 , 197F
講再多也無法幫強國抄襲洗白,程度差太多
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01/17 11:31, 3年前 , 198F
中國的問題不是抄襲
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01/17 11:32, 3年前 , 199F
是懶,直接把人整碗捧過來當自己的
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01/17 11:41, 3年前 , 200F
而且政府還放任這種行為很久很久了
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01/17 12:03, 3年前 , 201F
薩爾達萬物起源論
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01/17 12:22, 3年前 , 202F
薩爾達最早那樣子玩法也不是它先有的 但成名確實是它
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01/17 12:22, 3年前 , 203F
所以不會有人記得其他前輩
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01/17 12:54, 3年前 , 204F
最可恥的就是明明有參考借鏡某個遊戲但打死不認
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01/17 12:56, 3年前 , 205F
更可恥的是抄了結果原版的不能上架
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01/17 12:56, 3年前 , 206F
他們的控管可不只遊戲而已,漫畫、小說、動畫,哪樣是政
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01/17 12:56, 3年前 , 207F
府不審的??
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01/17 13:03, 3年前 , 208F
這只是詭辯而已
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01/17 13:05, 3年前 , 209F
老實說這種詭辯看的很膩了,拿電影來舉例,你不會因為拍了
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01/17 13:05, 3年前 , 210F
一部警匪懸疑片就被說抄襲,這根本就不是抄襲的定義,不懂
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01/17 13:05, 3年前 , 211F
幹嘛硬要在那凹
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01/17 13:08, 3年前 , 212F
很多人都喜歡用這種說法來顯得好像自己很有見地
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01/17 16:51, 3年前 , 213F
到底知不知道為啥最後都是詭辯跟你詭辯,因為非詭辯方根本
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01/17 16:51, 3年前 , 214F
拿不出能讓看戲觀眾也認同然後跟著幹詭辯者的理論,最後都
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01/17 16:51, 3年前 , 215F
是「你看他詭辯我們不要裡他哈哈」 同樣話題要吵幾年
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01/17 20:12, 3年前 , 216F
笑死了,神他媽米哈遊沒承認過? 真就選擇性記憶
01/17 20:12, 216F
文章代碼(AID): #1W0nIuYi (C_Chat)