Re: [re0] 多娜契約怎麼想都是Z>B啊

看板C_Chat作者時間3年前 (2020/09/26 11:41), 3年前編輯推噓26(27推 1噓 114→)
留言142則, 31人參與, 3年前最新討論串12/26 (看更多)
把486強欲線、貝蒂、羅茲瓦爾等人的遭遇當成背景知識 我覺得簽約那時就講清楚條件，多娜也不是不能利用啦 加個幾條：不能說謊、彼此都同意才能對話 這樣就不用擔心有可能收到錯誤的訊息，或是被花言巧語矇騙最後淪陷 把多娜當成單純的情報供應者，而不是難題的討論者 就好比說聖域篇不要問怎麼救所有人，而是問妳跟貝蒂的契約、EMT試煉怎麼過不去、創造 聖域的功用等等 400年前的情報也是十分珍貴，有些失傳的東西都可能在她這裡得到 只要記得時刻提醒自己，正確的答案有沒有可能也能誤導方向 觀眾跟486最大的不同就是已經對多娜有所防備 既然知道了使用多娜的風險，而且她也不是不能溝通 我覺得還是有一定的利用機會的 智商當然不用比過她，只要提醒自己前面那些人的下場 再差也不過就是當沒簽過約而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.236.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601091714.A.BFA.html
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09/26 11:43, 3年前 , 1F
這個選擇可以過關(但是雷姆會死)，沒說謊沒錯啊
09/26 11:43, 1F
推
09/26 11:44, 3年前 , 2F
你的附加條件沒用啊，多娜本來就沒對486說謊
09/26 11:44, 2F
簽約前騙過好幾次了 所以才要在契約裡加這條
推
09/26 11:44, 3年前 , 3F
你什麼時候產生不說謊就不會被玩弄的錯覺？
09/26 11:44, 3F
我如果只是單純問上面那種問題還好吧 有很大可能被誘導的問題就盡量不問
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09/26 11:44, 3年前 , 4F
合約最怕的不是謊言，而是模稜兩可的話術
09/26 11:44, 4F
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09/26 11:45, 3年前 , 5F
彼此同意才能對話也無法規避你被她言語引導控制的問題
09/26 11:45, 5F
推
09/26 11:45, 3年前 , 6F
除非約定有絕對的約束力 多娜還是可以靠話術耍486
09/26 11:45, 6F
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09/26 11:45, 3年前 , 7F
QB當初也是一句謊話都沒說照樣拐騙一堆人
09/26 11:45, 7F
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09/26 11:45, 3年前 , 8F
就像她跟貝蒂的契約，她從沒騙過貝蒂，但結果卻是那樣
09/26 11:45, 8F
貝蒂的話，因為她完全信任多娜跟她那本書 而且精靈超級超級重視契約 而且多娜叫她看禁書庫那時也沒時間讓貝蒂多問什麼了
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09/26 11:46, 3年前 , 9F
舉個例子吧，我問貝蒂跟妳簽了什麼約，要怎麼誤導
09/26 11:46, 9F
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09/26 11:46, 3年前 , 10F
以486的能力簽約後要不變成魔女的玩具是不可能的
09/26 11:46, 10F
這篇不是講486 是講即使知道486慘況的觀眾
推
09/26 11:50, 3年前 , 11F
因為起頭的討論就是說486該簽後用自己的視角來判斷
09/26 11:50, 11F
最原本那篇應該是沒看過if線才會覺得死比較少次 ※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 11:52:51
推
09/26 11:53, 3年前 , 12F
簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦簽啦
09/26 11:53, 12F
推
09/26 11:54, 3年前 , 13F
不是有IF的強欲線嗎
09/26 11:54, 13F
推
09/26 11:54, 3年前 , 14F
為什麼還是有人在說多娜沒有說謊??
09/26 11:54, 14F
※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 11:54:43
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09/26 11:55, 3年前 , 15F
其他魔女需要多娜才能出來的那件事早就擺明是說謊了
09/26 11:55, 15F
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09/26 11:55, 3年前 , 16F
憤怒魔女直接認證 連486問的時候多娜也沒有否認
09/26 11:55, 16F
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09/26 11:56, 3年前 , 17F
有很大可能被誘導的問題就盡量不問，這不就表示你也不知
09/26 11:56, 17F
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09/26 11:57, 3年前 , 18F
結果你們還覺得多娜不會說謊?
09/26 11:57, 18F
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09/26 11:57, 3年前 , 19F
道這問題會不會被誘導了
09/26 11:57, 19F
我今天想知道怎麼帶大家出聖域 那我就會問結界怎麼解、解了之後的結果、結界運作方式等等較為客觀的問題 而不是直接問怎麼出去 ※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 11:57:34
推
09/26 11:58, 3年前 , 20F
你有沒有想過你都想得到了憑甚麼多娜想不到這問題啊
09/26 11:58, 20F
有啊，但我已經決定我要怎麼使用契約了，你覺得她該怎麼樣誤導我呢？
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09/26 12:00, 3年前 , 21F
選擇性告知事實來引導就不算說謊阿
09/26 12:00, 21F
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09/26 12:02, 3年前 , 22F
你這樣就中陷阱了啊 你怎麼知道她"只會"用選擇性告知
09/26 12:02, 22F
※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 12:02:47
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09/26 12:04, 3年前 , 23F
你不覺得「容易被誘導的題目不問」這件事很矛盾嗎 w
09/26 12:04, 23F
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09/26 12:04, 3年前 , 24F
不是只有不能說謊，而是 不能隱瞞+說謊
09/26 12:04, 24F
我可以接受隱瞞，可以不想說或不能說 但不可以欺騙，講的話要100%真實
→
09/26 12:04, 3年前 , 25F
加上已經說謊過的例子就有一個了 "只會"選擇性告知?
09/26 12:04, 25F
→
09/26 12:04, 3年前 , 26F
愛姬不就說了，這個選擇可能會有犧牲，你能接受雷姆或
09/26 12:04, 26F
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09/26 12:05, 3年前 , 27F
其他人掛了但是還是通關了也無所謂，那愛姬的確沒說謊啊
09/26 12:05, 27F
※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 12:06:29
推
09/26 12:06, 3年前 , 28F
把多娜想成會說謊的QB就差不多那樣子，而且QB沒說謊過
09/26 12:06, 28F
還有 76 則推文
還有 16 段內文
推
09/26 13:10, 3年前 , 105F
太多細節的部份不能驗證啊~多娜怎都不虧 攤手
09/26 13:10, 105F
推
09/26 13:15, 3年前 , 106F
設一堆條件如果多娜還願意簽是有討論餘地，不過有個問題
09/26 13:15, 106F
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09/26 13:15, 3年前 , 107F
是你還得時刻內建完美演技應付玻璃心貝蒂，畢竟你跟害慘
09/26 13:15, 107F
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09/26 13:15, 3年前 , 108F
她的人親密合作，這樣還是別簽比較好，連日常都活得很累
09/26 13:15, 108F
推
09/26 13:30, 3年前 , 109F
有些人覺得自以為夠聰明可以玩過艾基多娜啊，嚴重低估情
09/26 13:30, 109F
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09/26 13:30, 3年前 , 110F
報量差距的重要性，很多時候就算夠聰明但情報不足還是有
09/26 13:30, 110F
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09/26 13:30, 3年前 , 111F
可能會做出嚴重的誤判，隔壁棚巨人已經演的很清楚吧。
09/26 13:30, 111F
→
09/26 13:48, 3年前 , 112F
我知道有風險啊，我也不是要「贏」她，如果誤判死掉我也
09/26 13:48, 112F
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09/26 13:48, 3年前 , 113F
是怪自己又不是怪她，畢竟我已經認為決定是我自己做的了
09/26 13:48, 113F
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09/26 13:51, 3年前 , 114F
誰要跟魔女輸贏啦，只是各取所需，上面講過了她不同意就
09/26 13:51, 114F
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09/26 13:51, 3年前 , 115F
不要簽，沒有誰強迫誰
09/26 13:51, 115F
推
09/26 14:09, 3年前 , 116F
這樣486要超越慎重勇者，甚至想的後續還要超越強欲能預
09/26 14:09, 116F
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09/26 14:09, 3年前 , 117F
測的...
09/26 14:09, 117F
推
09/26 14:18, 3年前 , 118F
這個約簽不成 多娜繼續爽 你繼續受苦 說白了簽不簽爽到
09/26 14:18, 118F
→
09/26 14:18, 3年前 , 119F
的都是多娜 哭的都是你 雙方的立場優勢差太多了
09/26 14:18, 119F
我當然知道，換句話說我簽不簽還是都得死，簽了多一個情報管道，風險自負
推
09/26 14:20, 3年前 , 120F
我有點忘記了 貝蒂對媽媽有恨嗎
09/26 14:20, 120F
我覺得貝蒂還是愛她的，那時的多娜也不是對貝蒂完全無情 至於是什麼樣的情感我就無從得知了 ※ 編輯: QT1020 (223.136.236.9 臺灣), 09/26/2020 14:41:17
推
09/26 16:24, 3年前 , 121F
你是不是沒上過法院，不說謊但是不說實話可是法院日常
09/26 16:24, 121F
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09/26 16:25, 3年前 , 122F
你以為正反方律師之間在法院上都誠實已對喔~所有律師都
09/26 16:25, 122F
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09/26 16:25, 3年前 , 123F
知道怎樣迴避偽證的情況下不說實話
09/26 16:25, 123F
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09/26 16:26, 3年前 , 124F
連凡人都如此，更何況精通所有知識和可以讀你記憶的艾姬
09/26 16:26, 124F
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09/26 16:26, 3年前 , 125F
多娜，她能輕鬆玩死你
09/26 16:26, 125F
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09/26 16:43, 3年前 , 126F
所以我這不是加了兩個條件嗎……她要是沒有直接回答我的
09/26 16:43, 126F
→
09/26 16:43, 3年前 , 127F
問題就直接切斷交流啊，要是她不提供可用資訊我就當她不
09/26 16:43, 127F
→
09/26 16:43, 3年前 , 128F
存在啊，她只是可能的一個管道，不是100%依靠她欸
09/26 16:43, 128F
推
09/26 19:30, 3年前 , 129F
何為"直接" 何為"可用資訊" 這些都必須在契約內明確定義
09/26 19:30, 129F
→
09/26 19:31, 3年前 , 130F
不然話都是說爽的而已
09/26 19:31, 130F
推
09/26 21:04, 3年前 , 131F
多娜光是能讀取你的記憶就不可能跟她站在平等的條件下鬥
09/26 21:04, 131F
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09/26 21:04, 3年前 , 132F
法了 你的盤算她也全都知道 你不可能永遠不上勾 別太看得
09/26 21:04, 132F
→
09/26 21:04, 3年前 , 133F
起人類的意志力 再說她有用不完的時間陪你耗
09/26 21:04, 133F
推
09/27 22:08, 3年前 , 134F
可用資訊也不是你能說得算啊 說白了她就算"直接"跟你
09/27 22:08, 134F
→
09/27 22:09, 3年前 , 135F
講了"可用資訊"你都不一定能理解 應該說其實在你思考
09/27 22:09, 135F
→
09/27 22:09, 3年前 , 136F
該怎麼簽約才能將她化作一個有用管道你就輸了 100%依
09/27 22:09, 136F
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09/27 22:12, 3年前 , 137F
靠她只是遲早的事而已 她可以喝茶等你崩潰到取消切斷
09/27 22:12, 137F
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09/27 22:13, 3年前 , 138F
交流 她完全是毒品般的存在 簽下去跟持續吸毒差不多
09/27 22:13, 138F
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09/27 22:19, 3年前 , 139F
所以你講吸毒只是放鬆身心的手段之一 身體不舒服或覺
09/27 22:19, 139F
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09/27 22:19, 3年前 , 140F
得沒用的話立刻戒了這樣 作為第三者會建議你從一開始
09/27 22:19, 140F
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09/27 22:20, 3年前 , 141F
就別吸了XD
09/27 22:20, 141F
推
09/28 10:53, 3年前 , 142F
以多娜的智商你加一堆條件她還是會有辦法玩死你
09/28 10:53, 142F
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