Re: [閒聊] 給孔明死亡回歸打的下天下嗎

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間5年前 (2020/09/18 15:09), 編輯推噓6(6推 0噓 29→)
留言35則, 12人參與, 5年前最新討論串4/7 (看更多)
: 推 shinobunodok: 司馬懿被擊敗又怎麼樣？曹魏有的是人 隨便放一個綜 09/18 12:15 : → shinobunodok: 合能力80幾的在長安 再給他編個二十萬兵力 你怎麼 09/18 12:15 : → shinobunodok: 打？ 09/18 12:15 這是一個蠻嚴重的誤解所以特別挑出來講， 三國中魏的確國力最強、人口最多， 但絕對沒有強到隨便都能拿出季漢好幾倍軍力的程度。 一般就算再怎麼吹捧孔明也不會把司馬懿當成草包， 要是司馬懿真的帶的軍隊有孔明好幾倍，那孔明真的是逆天也難戰勝。 季漢滅亡時號稱帶甲將士10萬2000，人口則有108萬， 稍早幾年的曹魏人口也不過450萬， 雖然理論上戰亂時期人口資料比較不準確， 但能列在國家資料就代表這是國家能掌握的人口， 列不到的人你也不可能徵兵徵到他們。 季漢舉國兵民比已經到了驚人的1:10， 哪怕曹魏兵民比一樣也不過45萬兵馬，實際上有個20多萬就差不多了， 還要拿去守北方外族跟南方東吳，而且曹魏內亂不少中央也得駐軍， 一般估計能派去防守孔明的軍力絕對不到10萬， 而孔明實際北伐能派的軍隊也就5到6萬而已。 東漢末年最後一次有效人口普查也就5600萬，到晉統一數十年後的普查只有1800萬， 三國動亂後整個中土人口不到東漢1/3，沒有哪個勢力能說「多的是人」， 後來的五胡亂華相當程度上也是因為人口減少太多引進外族充實中原人口才導致的。 而且這邊假設上孔明沒有死北伐撐過去擊敗司馬懿的話， 季漢人口跟軍力也都會得到相當程度的提升， 曹魏一方人口跟軍力都會有所減弱，差距就會更小。 -- https://i.imgur.com/qKglFfl.jpg
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09/18 15:15, 5年前 , 1F
可是孔明沒死也沒招擊敗堅守的司馬懿阿
09/18 15:15, 1F
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09/18 15:16, 5年前 , 2F
多撐幾年司馬懿跟魏帝因為政治勢力會壓不住。
09/18 15:16, 2F
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09/18 15:17, 5年前 , 3F
本身龜縮不出就是承受不少政治壓力了，不然不會特別請
09/18 15:17, 3F
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09/18 15:17, 5年前 , 4F
皇帝寫詔書過來，但就算皇帝有詔書也只是一時壓住而已
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09/18 15:17, 5年前 , 5F
。
09/18 15:17, 5F
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09/18 15:18, 5年前 , 6F
關鍵就在司馬懿不可能一直閉關堅守，內部壓力遲早會逼他
09/18 15:18, 6F
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09/18 15:18, 5年前 , 7F
出城野戰
09/18 15:18, 7F
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09/18 15:18, 5年前 , 8F
蜀漢在魏國境內也有進行掠奪，不能算單純消耗
09/18 15:18, 8F
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09/18 15:19, 5年前 , 9F
而且說穿了孔明的策略就是你不出來我就在你家屯田，你
09/18 15:19, 9F
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09/18 15:19, 5年前 , 10F
曹魏能容忍大片國土被敵人佔著在上面種田嗎。
09/18 15:19, 10F
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09/18 15:19, 5年前 , 11F
這樣魏國就一定有出戰的政治壓力
09/18 15:19, 11F
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09/18 15:20, 5年前 , 12F
像後面姜維北伐，魏國就有忍不住出戰被殺爆的
09/18 15:20, 12F
推
09/18 15:20, 5年前 , 13F
這要看孔明屯田功力 感覺他確實找到能持久的辦法了
09/18 15:20, 13F
推
09/18 15:32, 5年前 , 14F
敵方能在你家種田是很丟臉的事 想想國軍在福建種田超
09/18 15:32, 14F
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09/18 15:32, 5年前 , 15F
過半年 中國還龜起來 會被笑到暴的
09/18 15:32, 15F
推
09/18 15:34, 5年前 , 16F
迫於壓力出城野戰可以參考漢尼拔XD
09/18 15:34, 16F
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09/18 15:35, 5年前 , 17F
我比較想知道魏要怎麼跟工業革命的孔明抗衡
09/18 15:35, 17F
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09/18 15:41, 5年前 , 18F
丞相和宣王的軍事能力某種意義上是綁定的
09/18 15:41, 18F
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09/18 15:53, 5年前 , 19F
要是孔明有本事搞出工業革命那根本不用看了……
09/18 15:53, 19F
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09/18 15:55, 5年前 , 20F
XDDD
09/18 15:55, 20F
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09/18 16:15, 5年前 , 21F
辛苦屯田費了那麼多工 孔明一死就放棄撤退 白忙一場真可惜
09/18 16:15, 21F
推
09/18 16:51, 5年前 , 22F
國軍在福建省種田www
09/18 16:51, 22F
推
09/18 19:04, 5年前 , 23F
蜀漢滅亡時那來的十萬軍…看看晉派來的軍隊數量與姜維的
09/18 19:04, 23F
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09/18 19:04, 5年前 , 24F
兵力，還有後續擠出來給諸葛瞻的兵數就知道……
09/18 19:04, 24F
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09/18 19:16, 5年前 , 25F
諸葛亮那個也不算屯田，他是犧牲了自己四川的勞動力，不
09/18 19:16, 25F
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09/18 19:16, 5年前 , 26F
耕家中的田來養家，去敵人領內跟人家對恃墾荒能墾多少田
09/18 19:16, 26F
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09/18 19:16, 5年前 , 27F
出來?…其實都是靠自家運糧來維持，打不出個能守住的點
09/18 19:16, 27F
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09/18 19:16, 5年前 , 28F
，做啥屯田都是在白費功夫，守不住…最後本來就是只能退
09/18 19:16, 28F
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09/18 19:16, 5年前 , 29F
兵，回去種自家的田才是根本，拖下去司馬懿的壓力絕對比
09/18 19:16, 29F
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09/18 19:16, 5年前 , 30F
諸葛亮小，魏明帝都能一再寫信叫他別衝動了～最後撐不下
09/18 19:16, 30F
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09/18 19:16, 5年前 , 31F
去的一定是要走棧道的蜀漢…真要墾，漢中就很空了，缺的
09/18 19:16, 31F
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09/18 19:16, 5年前 , 32F
是人，不是田…
09/18 19:16, 32F
推
09/18 20:53, 5年前 , 33F
司馬懿的壓力未必會比諸葛亮少吧，除了糧草和兵力也有
09/18 20:53, 33F
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09/18 20:53, 5年前 , 34F
政治的壓力啊，你就這樣拿著優勢兵力讓敵人在你家種田
09/18 20:53, 34F
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09/18 20:53, 5年前 , 35F
，你的下屬會服氣嗎，你的政敵不會落井下石嗎
09/18 20:53, 35F
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