Re: [討論] 果青是不是寫給母胎單身的人看的？？

看板C_Chat作者 (阿呆)時間3年前 (2020/08/05 00:17), 3年前編輯推噓35(36推 1噓 291→)
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看到果青被大家說的這麼好 小弟想借這串來問一下折本佳織這個角色 我覺得小說中對於這個角色國中到高中的變化非常的突兀 很少數國中願意主動跟主角說話的人物 一個願意主動關心邊緣人的角色 在我的視角中是很溫柔的 然而高中的時候卻突然被作者寫成一個拿主角開玩笑的人物 這種特意醜化角色來合理化主角中二病是有理由的實在讓小弟無法接受 想問一下究竟是我理解錯誤還是作者這段真的寫得不好呢？ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.108.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596557872.A.661.html
推
08/05 00:21, 3年前 , 1F
會去搭話，不代表是關心阿，她個性就是那種大咧咧的
08/05 00:21, 1F
今天如果只是簡單談話的話，不可能會有人誤會到去告白吧？至少是善意的對話，一個對邊緣人也會友善交流的人，本性應該不會太壞吧？
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08/05 00:22, 3年前 , 2F
比企谷因為她會跟他講話，誤以為對他有好感，他才跑去
08/05 00:22, 2F
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08/05 00:22, 3年前 , 3F
她會去搭話不等於有想過會被告白
08/05 00:22, 3F
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08/05 00:22, 3年前 , 4F
然後高中時期已經因為國中時的經驗 覺得八幡怪怪的了
08/05 00:22, 4F
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08/05 00:23, 3年前 , 5F
告白，結果一切都是會錯意
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08/05 00:23, 3年前 , 6F
就果青大友啊
08/05 00:23, 6F
※ 編輯: g016487 (223.136.108.103 臺灣), 08/05/2020 00:26:46
推
08/05 00:27, 3年前 , 7F
然後你說他拿主角開玩笑，她個性本來就這樣，在國中時
08/05 00:27, 7F
推
08/05 00:27, 3年前 , 8F
原PO你沒有理解錯誤，這是寫邊緣人的作者常用手法，事出有
08/05 00:27, 8F
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08/05 00:29, 3年前 , 9F
因，所以常常會有一個祭品，你看石上那邊也是有個渣男
08/05 00:29, 9F
推
08/05 00:29, 3年前 , 10F
，告白後也被宣傳到整班不是嗎@@?
08/05 00:29, 10F
這種情況很常見阿，就跟同學討論一下結果對方到處傳
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08/05 00:30, 3年前 , 11F
這種手法可以讓讀者對祭品的仇恨大過對邊緣人角色的煩躁
08/05 00:30, 11F
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08/05 00:31, 3年前 , 12F
我記得大老師在形容一色的時候也有用一色想要努力維持自
08/05 00:31, 12F
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08/05 00:31, 3年前 , 13F
己行動原理的這點跟折本很相似，這樣看來折本是很守原則
08/05 00:31, 13F
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08/05 00:31, 3年前 , 14F
的人，沒道理國高中落差這麼大阿
08/05 00:31, 14F
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08/05 00:31, 3年前 , 15F
加強對邊緣人的認同。
08/05 00:31, 15F
推
08/05 00:32, 3年前 , 16F
八幡唯一的錯只有誤認為對方對自己有好感
08/05 00:32, 16F
推
08/05 00:32, 3年前 , 17F
本性是不壞阿，她覺得這樣的玩笑在可接受範圍吧
08/05 00:32, 17F
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08/05 00:32, 3年前 , 18F
後來被葉山嘴了後，就收斂了
08/05 00:32, 18F
※ 編輯: g016487 (223.136.108.103 臺灣), 08/05/2020 00:32:25
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08/05 00:32, 3年前 , 19F
她事後會拿這件事對其他人講 代表她本性就是如此
08/05 00:32, 19F
被人喜歡或是喜歡他人都是很正常的，為什麼不能跟別人說？
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08/05 00:33, 3年前 , 20F
邊緣人看到難得有女生跟他講話 會錯意正常
08/05 00:33, 20F
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08/05 00:33, 3年前 , 21F
像小說後面，折本也有再出現，那時表現就還好了
08/05 00:33, 21F
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08/05 00:33, 3年前 , 22F
有人也許會關心路邊得街友 但不會認為對方有資格跟自己發
08/05 00:33, 22F
這論述也很奇怪吧，遇到主角的時候，主角根本沒發現她，他主動上來跟主角說話，你會主動叫一個街友嗎？
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08/05 00:33, 3年前 , 23F
展進一步的關係吧
08/05 00:33, 23F
※ 編輯: g016487 (223.136.108.103 臺灣), 08/05/2020 00:34:10
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08/05 00:34, 3年前 , 24F
折本的狀況就是如此
08/05 00:34, 24F
推
08/05 00:34, 3年前 , 25F
不過像桐人、486就沒這麼幹，所以可以觀察到觀眾對該角色
08/05 00:34, 25F
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08/05 00:34, 3年前 , 26F
她可以跟別人說 然後放任認真對自己告白的人被笑
08/05 00:34, 26F
這我就更不能認同了，國中這種時期班上被霸凌的人往往沒有人要理，因為很有可能一不小心被掃到，今天的情況可能就只是她被告白找朋友討論之後被到處傳，她也沒什麼辦法阿？
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08/05 00:35, 3年前 , 27F
那麼她自己本來就也是共犯了
08/05 00:35, 27F
要求一個國中生就要扛整個班上起鬨的風向，本來就是不合理的要求，如果她這麼討厭主角何必主動跟主角打招呼呢？
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08/05 00:35, 3年前 , 28F
的批評就相對比較集中。
08/05 00:35, 28F
※ 編輯: g016487 (223.136.108.103 臺灣), 08/05/2020 00:35:48
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08/05 00:36, 3年前 , 29F
桐人跟八幡的狀況根本不一樣
08/05 00:36, 29F
還有 259 則推文
還有 90 段內文
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08/05 03:00, 3年前 , 289F
不過被說出來就看臉皮啦，正好遇到大老師這種的也沒辦法
08/05 03:00, 289F
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08/05 03:00, 3年前 , 290F
，向性不合
08/05 03:00, 290F
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08/05 03:13, 3年前 , 291F
跟其他人講的出發點就是揶揄嘲笑有什麼好討論？
08/05 03:13, 291F
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08/05 03:15, 3年前 , 292F
那麼以後白目行為請你全盤接受囉
08/05 03:15, 292F
推
08/05 06:02, 3年前 , 293F
折本佳織就是那段4人約會的引子 不然沒東西演
08/05 06:02, 293F
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08/05 06:03, 3年前 , 294F
接下來的安排則是她也收斂(社會化) 這角色發展我覺得超可惜
08/05 06:03, 294F
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08/05 06:03, 3年前 , 295F
只能說女主就只那兩個 可憐哪
08/05 06:03, 295F
推
08/05 06:08, 3年前 , 296F
有多可憐 你就想柯南裡的園子出場後一路都差不多
08/05 06:08, 296F
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08/05 06:08, 3年前 , 297F
平常都沒事等到某次家裡大樓被炸
08/05 06:08, 297F
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08/05 06:08, 3年前 , 298F
後來你就發現他怪怪的 然後有天就變園子她姐那樣
08/05 06:08, 298F
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08/05 06:09, 3年前 , 299F
可撥
08/05 06:09, 299F
推
08/05 08:00, 3年前 , 300F
就每個人雷點不一樣啊
08/05 08:00, 300F
推
08/05 08:12, 3年前 , 301F
這角色本來就是會拿人家開玩笑的人
08/05 08:12, 301F
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08/05 08:13, 3年前 , 302F
不過他是沒惡意的那種
08/05 08:13, 302F
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08/05 08:15, 3年前 , 303F
而且我猜也沒到主動關心
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08/05 08:15, 3年前 , 304F
只是有講過幾句話
08/05 08:15, 304F
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08/05 08:15, 3年前 , 305F
結果剛好有打中主角
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08/05 08:15, 3年前 , 306F
讓他自做多情罷了
08/05 08:15, 306F
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08/05 08:15, 3年前 , 307F
邊緣人常見現象之一
08/05 08:15, 307F
推
08/05 08:56, 3年前 , 308F
當時八幡跟貓狗吵架冷戰，折本這個角色剛好出場推劇情
08/05 08:56, 308F
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08/05 08:56, 3年前 , 309F
可以說寫作是常用的手法之一
08/05 08:56, 309F
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08/05 08:57, 3年前 , 310F
不過折本登場其實早早就有伏筆了，所以登場時不會突兀
08/05 08:57, 310F
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08/05 08:58, 3年前 , 311F
而且還要趁機揭開八幡的黑歷史，還有葉山的價值觀
08/05 08:58, 311F
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08/05 08:58, 3年前 , 312F
渡航算是安排得相當優秀了
08/05 08:58, 312F
→
08/05 08:59, 3年前 , 313F
至於折本的轉變讓原PO覺得很突兀，應該說折本原本以為
08/05 08:59, 313F
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08/05 09:00, 3年前 , 314F
八幡就是個讓人欺負的怪咖，後來熟了之後才用正常人的方
08/05 09:00, 314F
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08/05 09:00, 3年前 , 315F
式來對待八幡
08/05 09:00, 315F
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08/05 09:01, 3年前 , 316F
應該說這才是"正常人"的相處方式，對於沒啥接觸的人與開
08/05 09:01, 316F
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08/05 09:01, 3年前 , 317F
始慢慢熟識的人，你的應對方式本來就會有所改變
08/05 09:01, 317F
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08/05 09:01, 3年前 , 318F
只是在ACG作品中，通常角色都是相當平面的，作者設定完
08/05 09:01, 318F
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08/05 09:02, 3年前 , 319F
之後，該角色就只會做出一樣的反應，通常只有主角會有改
08/05 09:02, 319F
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08/05 09:02, 3年前 , 320F
變，但果青連折本這種接近跑龍套的角色都會有心境上的轉
08/05 09:02, 320F
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08/05 09:03, 3年前 , 321F
變，而且渡航寫得非常自然，我常常覺得渡航就是天生的
08/05 09:03, 321F
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08/05 09:03, 3年前 , 322F
作家
08/05 09:03, 322F
推
08/05 09:35, 3年前 , 323F
沒想到這篇變這麼長，我個人比較同意原PO和yosaku大的看法
08/05 09:35, 323F
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08/05 09:36, 3年前 , 324F
看推文跟回文，根本是平行線的討論吧，彼此的觀念跟價值觀不
08/05 09:36, 324F
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08/05 09:36, 3年前 , 325F
同而已
08/05 09:36, 325F
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08/05 09:38, 3年前 , 326F
原po跟折本一樣比較大剌剌，推文比較細膩
08/05 09:38, 326F
推
08/05 09:49, 3年前 , 327F
我個人覺得就跟當兵一樣，大家都能適應，但就是難免會有
08/05 09:49, 327F
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08/05 09:50, 3年前 , 328F
天兵跟人家不一樣XD
08/05 09:50, 328F
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