Re: [閒聊] 日本王道漫畫是不是都很強調血統？

看板C_Chat作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間4年前 (2020/05/20 07:22), 4年前編輯推噓12(13推 1噓 65→)
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※ 引述《arrenwu (豬豬學姊超級可愛)》之銘言： : 所以你看過的多少美漫主角的出生背景是路人雜魚？ : 「奇怪 為什麼打魔王的勇者總是有特別的加護？」 : 不然怎麼會是勇者？ : 這類戰文出現的頻率高，卻老是在原地打轉。 : 核心的原因就是大家把 家世 跟 基因 混在一起談，然後開始進行隨意的類比。 : 這講法真是幽默。體育不看血統？ : 體育反而是一般是界各行各業中明顯看得出吃基因的行業 : 越是個人單項的東西，基因就越重要。 : 這邊有人提到了類似的情況。 : 賽馬用的馬，你只要種不對根本一點機會都沒有 先天後天之爭是個科學問題，更是個階級與社會問題 其實有不少實驗可以證明後天的影響力 比如說追蹤雙胞胎或親兄弟姊妹在不同環境下成長的影響 乞丐與王子研究，觀察有錢人的小孩和窮人的小孩抱錯的案例和隨後成長的結果 甚至也不用那麼麻煩找親兄弟，觀察窮國對天才和富國對庸才的影響 或者最簡單的就是動物實驗，把幼仔丟入不同的社群當中觀察成長結果 從數學上來說，每個人都有一對父母 那往上追溯一百代以上，你的祖先數量可以是天文數字，販夫走卒，雞鳴狗盜都有 我不是在酸誰，而是陳述一個事實：誰的祖先沒做過賊？ 你不可能去證明什麼血統純正 所以從上面兩個論點，我們可以反向推論 經濟分配，階級流動，實質上比血統和家世更重要 無論在道德上，社會上，科學上，都有可靠性 那回到ＡＣＧ上，確實，美漫中的血統或家世或許不會比較少 但沒有富豪家世和貴族血統的凡人超級英雄也不會比較少 而且美漫不太假掰，比較從一而終 蜘蛛人彼得帕克魯蛇就是魯蛇 不會像日漫一樣前面強調凡人努力的重要性 後面他媽的告訴讀者說鳴人不但是火影之子還是六道仙人轉世 看了有夠噁心 也不會像七龍珠後面硬掰悟空父親穿越時空變成史上第一個超級賽亞人 非要給悟空套個好的血統背景 美國是個年輕的移民國家 雖然地方百年豪族也是不少，資本主義也會用富豪超級英雄洗腦韭菜們不要仇富 但總體上還是鼓勵人民相信白手起家，努力致富，相信車庫創業的文化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589930552.A.301.html
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05/20 07:31, 4年前 , 1F
後設的東西就別拿來說了。
05/20 07:31, 1F
推
05/20 07:34, 4年前 , 2F
車庫文化 首先你家要有錢有車庫能養毫無生產力的廢人 第
05/20 07:34, 2F
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05/20 07:34, 4年前 , 3F
二你父母要是某某總耶 能幫你消耗一開始的垃圾產品訂單
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05/20 07:34, 4年前 , 4F
結論還是要靠爸媽 最有名的就蓋茲
05/20 07:34, 4F
我當然知道比爾蓋茲老媽是IBM董事,賈伯斯是敘利亞貴族,巴菲特老爸是國會議員 但是美國白手起家的案例還是相對於日本或其他國家都比較多的 畢竟美國人的祖先就有不少英國社會底層被流放的罪犯和流氓
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05/20 07:36, 4年前 , 5F
黑傑克和手塚國光害的
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推
05/20 07:40, 4年前 , 6F
美漫哪有幾個凡人超級英雄？
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05/20 07:40, 4年前 , 7F
另外，在美國要有個車庫根本就不是啥困難的事情
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閃電俠,制裁者那類的也沒有明確的家世和血統阿 制裁者是海軍陸戰隊出身,這不算家世血統阿 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:42:31
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05/20 07:41, 4年前 , 8F
至於火影，重要性在於「不屈服」，倒不用強調努力
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05/20 07:42, 4年前 , 9F
因為火影裡面不努力的忍者還比較少
05/20 07:42, 9F
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05/20 07:43, 4年前 , 10F
蜘蛛人是因為他有奇遇，不然哪有他出場的份
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05/20 07:45, 4年前 , 11F
因為奇遇具備異能這套很久以前就玩爛了
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05/20 07:45, 4年前 , 12F
尤其華人武俠最愛玩奇遇
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05/20 07:46, 4年前 , 13F
閃電俠那個也是奇遇類型
05/20 07:46, 13F
我認為天助自助者,機會是給準備好的人,你不能否定那些人的努力 那閃電俠和浩克是科學實驗得到異能,制裁者是海軍陸戰隊,你怎麼解釋? 而且喔,你的潛台詞是就叫韭菜沒家世沒血統沒中樂透就不要想翻身的意思? 你的文章越來越右派保守的感覺 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:48:33
推
05/20 07:48, 4年前 , 14F
我要解釋啥？是不是我還要解釋風太郎沒有血統啊
05/20 07:48, 14F
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05/20 07:49, 4年前 , 15F
那個叫做科學實驗？那個就叫做奇遇好嗎？
05/20 07:49, 15F
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05/20 07:49, 4年前 , 16F
你講的那個實驗根本就沒有重現性 一般叫做奇蹟
05/20 07:49, 16F
那個意外也是他自己弄出來的,不是天上掉下來的隕石或外星怪物
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05/20 07:50, 4年前 , 17F
韭菜沒家世沒血統沒中樂透就靠努力啊 不然哩？
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05/20 07:50, 4年前 , 18F
但不是叫韭菜去作氪星人才能做的事情
05/20 07:50, 18F
所以原PO才質疑日漫血統論阿 非要給悟空和鳴人加血統,有必要嗎?正因為是創作所以才更能表現後天影響阿 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:51:55
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05/20 07:50, 4年前 , 19F
你只是用各種方式在說 奇遇 而已
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05/20 07:51, 4年前 , 20F
還是你覺得買張彩票中了樂透 這叫做自己努力？
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05/20 07:51, 4年前 , 21F
現實生活沒有異能 人只要願意努力可以做到非常多事情
05/20 07:51, 21F
我同意,但你不用花時間急切的幫血統和家世辯護 就算你沒拿到遺產,你出生成長的環境難道不算靠爸的一種嗎? 我看過很多社會底層的父母是完全沒有給孩子教養學習的觀念的 比如說賣小吃的單親媽媽丟給孩子手機在旁邊玩 補習,教養,健康的成長環境和足夠的營養,這些都沒有 不是只有拿了父母的錢或遺產才叫做靠爸 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:54:18
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05/20 07:52, 4年前 , 22F
但是有異能的世界 基因就決定太多事了
05/20 07:52, 22F
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05/20 07:53, 4年前 , 23F
沒有異能的就是鹿丸啊XDDDD
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05/20 07:53, 4年前 , 24F
在七龍珠裡面就是克林啊 不是說你不能做事 做比較少而已
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05/20 07:55, 4年前 , 25F
成長背景當然跟家世有關啊 這沒什麼好解釋的吧
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05/20 07:55, 4年前 , 26F
你總不會期待非洲土生土長的原住民出一個物理學家吧
05/20 07:55, 26F
正因為是二次元,所以才可以無視物理限制,否則超級賽亞人根本就是扯蛋 如果連給韭菜提供夢想的二次元都要開始教育韭菜不要仇富 其實就說明當今世界的貧富差距問題很嚴重 否則為什麼寄生上流和小丑會得奧斯卡XD
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05/20 07:56, 4年前 , 27F
就是因為二次元才會發生一個有天份的主角幹爆豬臉富二代
05/20 07:56, 27F
天分兩個字都是不必要的 沒天分沒血統沒家世只有努力的卻能幹爆擁有的,這才叫夢想 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:57:13
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05/20 07:56, 4年前 , 28F
現實生活中你一個人再怎麼有才華都不可能跟大家族對幹
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05/20 07:56, 4年前 , 29F
一人之力屌打一對地方勢力這種事情就只有二次元有而已
05/20 07:56, 29F
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05/20 07:57, 4年前 , 30F
甚至豬臉富二代通常隨便就屌打天才 是在二次元才被屌打
05/20 07:57, 30F
我們就在談二次元是不是也要開始安撫韭菜不要仇富了 三次元否定家世和血統我開篇就寫了 除非你能證明你祖上一百代內都清清白白血統純正 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 07:58:25
還有 18 則推文
還有 5 段內文
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05/20 08:08, 4年前 , 49F
你問券調查過大家怎麼看待琦玉變成一拳超人的嗎？
05/20 08:08, 49F
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05/20 08:09, 4年前 , 50F
不如你等一下發文問一下大家覺得這"努力"是不是很正常XD
05/20 08:09, 50F
你又怎麼知道?重點是作者有沒有寫吧,作者就是沒說琦玉有背景有奇遇 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:09:57
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05/20 08:10, 4年前 , 51F
我說的是 你不妨問問看大家對於這"努力"有啥看法
05/20 08:10, 51F
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05/20 08:11, 4年前 , 52F
因為連劇中人物都覺得琦玉的鍛鍊能取得那力量很詭異
05/20 08:11, 52F
我都能猜出你想說什麼了,琦玉天賦異稟不可複製 你到底為了什麼跟我抬槓?左右問題我是不反骨的,我只會堅定站在左派這邊 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:12:07
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05/20 08:12, 4年前 , 53F
這不是C_Chat嗎？ 推文不太需要目的吧
05/20 08:12, 53F
你說我誤會你了因為你在八卦有發文 那是什麼誤會呢? 右派既得利益者最愛說韭菜們要努力,最好是薪水領得少工時比別人多 這樣有一天老闆就會看到,嘻嘻 我說這根本幹話而已 強調努力根本不叫做左或右,因為努力是理所當然的,除非你認為左派都是懶人 左派的理念是批判社會體制不公和資源分配M型化 如果你有批判這點,再來跟我說你不是幫右派辯護,謝謝 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:15:56
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05/20 08:13, 4年前 , 54F
這裡沒有人叫你不要站在左派吧
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推
05/20 08:16, 4年前 , 55F
我的意思是...我從來沒有叫人當韭菜XDD
05/20 08:16, 55F
沒有叫人當韭菜,但幫割韭菜的體制辯護,那這跟叫人當韭菜所差無幾阿 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:17:44
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05/20 08:17, 4年前 , 56F
我也沒有叫人領少少的薪水吧
05/20 08:17, 56F
那你有沒有批判過體制不公? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:18:20
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05/20 08:18, 4年前 , 57F
我幫哪個割韭菜體制政策辯護過啊@@"
05/20 08:18, 57F
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05/20 08:18, 4年前 , 58F
我不太清楚你的體制是啥，但我是一直支持打房的
05/20 08:18, 58F
好吧,我修正一下用詞,抱歉,畢竟你在這串給我的感覺就很右 不過你說八卦廢文,有的話你可以自證,當然你也可以不用花這時間 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:20:08
推
05/20 08:21, 4年前 , 59F
我現在也不太好找。但我個人的理念上是支持提升勞權策略
05/20 08:21, 59F
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05/20 08:22, 4年前 , 60F
資本家或者本來就有錢的人他們不太需要特別照顧
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05/20 08:22, 4年前 , 61F
在政策上壓迫到這些人我覺得沒啥問題 比如多收點睡XD
05/20 08:22, 61F
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05/20 08:23, 4年前 , 62F
你要說我很右可能也沒說錯 某些政策上我是比較右翼的
05/20 08:23, 62F
告訴你為什麼左派很重要 因為那些吃祖上庇蔭有好幾十棟房子和土地可以躺著收租的人 完全看不出跟努力和公平有任何關係 尋租是種腐敗和特權 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:37:21
推
05/20 08:52, 4年前 , 63F
尋租跟包租公是不一樣的意思啦
05/20 08:52, 63F
我知道意思不一樣 只是很順口就一起說了XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 08:57:42
推
05/20 09:26, 4年前 , 64F
對不起，沒有漩渦媽媽哪塞得了九尾
05/20 09:26, 64F
推
05/20 09:42, 4年前 , 65F
有沒有朋友說過你好囉嗦喔（被拖走
05/20 09:42, 65F
推
05/20 09:50, 4年前 , 66F
又一個搞錯後設的 我指一樓
05/20 09:50, 66F
推
05/20 10:04, 4年前 , 67F
閃電俠不好說 的確是任何人都有可能遇到的奇遇
05/20 10:04, 67F
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05/20 10:04, 4年前 , 68F
但浩克這奇遇的門檻很高欸....
05/20 10:04, 68F
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05/20 10:05, 4年前 , 69F
法蘭克這也不能說是奇遇啊 奇遇本身只是悲劇
05/20 10:05, 69F
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05/20 10:05, 4年前 , 70F
他能變punisher完全是因為他個人戰技出色
05/20 10:05, 70F
推
05/20 10:53, 4年前 , 71F
平凡人奮鬥崛起 成就超越血統豪門貴族 即使有超能力仍不能接
05/20 10:53, 71F
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05/20 10:53, 4年前 , 72F
受 甚至認為這件事比世上真的有超能力還要唬爛 不合邏輯 影
05/20 10:53, 72F
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05/20 10:53, 4年前 , 73F
響閱讀
05/20 10:53, 73F
推
05/20 11:09, 4年前 , 74F
這顯示了一個社會對階層的認同 群眾被教化了 跟戲劇中講台語
05/20 11:09, 74F
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05/20 11:09, 4年前 , 75F
都中下階層的情況有些類似
05/20 11:09, 75F
是的,很不幸的,這就是奴性 那些掌權者和既得利益者不希望人民有獨立思考能力,自由意志和反抗精神 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/20/2020 11:11:59
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05/20 14:45, 4年前 , 76F
巴達克是要捧巴達克而不是要合理化悟空多強吧吧
05/20 14:45, 76F
噓
05/21 07:56, 4年前 , 77F
賈伯斯哪是什麼敘利亞貴族
05/21 07:56, 77F
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05/21 07:58, 4年前 , 78F
他父母在他一出生就把他送給人家收養，然後收養他的
05/21 07:58, 78F
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05/21 07:58, 4年前 , 79F
是藍領家庭
05/21 07:58, 79F
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