[討論] 漫畫編輯介入劇情走向是否有一定的道理

看板C_Chat作者 (阿ㄆㄧㄚˇ)時間5年前 (2020/04/02 02:05), 編輯推噓28(32推 4噓 60→)
留言96則, 33人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
冨樫無論是在連載還是周年紀念 偶爾能看到他對編輯或是工作的抱怨 在業界編輯介入影響劇情走向的作品也不少見 不過以幽遊白書為例 幽遊白書往戰鬥走 至今仍有一定的討論度 銷量更是不在話下 雖然與冨樫期望"有意義的"作品大相逕庭 但商業上的成功也是事實 就算是沒有編輯介入的漫畫 一樣有可能爛尾 除了作者早就想好完結卻因人氣被要求再畫個幾百回外 好的編輯對客戶群/市場研究 應是較為專業的 是否 編輯介入作品 也不全然是壞事呢？ 有沒有可能更貼近讀者們的需求(賣肉/戰鬥/王道) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.115.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1585764304.A.60F.html
推
04/02 02:05, 5年前 , 1F
不一定是壞事 ，但一定是為了$$
04/02 02:05, 1F
推
04/02 02:06, 5年前 , 2F
你知道岸本原本想要把桃地再不斬取名為啥嗎？
04/02 02:06, 2F
推
04/02 02:06, 5年前 , 3F
火影會紅要感謝編輯
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04/02 02:07, 5年前 , 4F
在商業出版刊物連載的那刻起 就已經與$$脫不了干係
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推
04/02 02:07, 5年前 , 5F
產業就是$$$，能賺錢養活產業的才是好作品
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04/02 02:08, 5年前 , 6F
沒充滿銅臭味的作品當基底也不可能有資源去養深度作
04/02 02:08, 6F
推
04/02 02:08, 5年前 , 7F
火影我記得就是靠編輯拉起來
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推
04/02 02:10, 5年前 , 8F
幽 結局是拍戲會傻眼 https://i.imgur.com/DkIwSLM.jpg
04/02 02:10, 8F
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04/02 02:10, 5年前 , 9F
好在編輯阻止了冨樫
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推
04/02 02:18, 5年前 , 10F
鳥山明:我的西遊紀變成肌肉打架
04/02 02:18, 10F
推
04/02 02:19, 5年前 , 11F
推薦你去看jump 50週年的紀錄片
04/02 02:19, 11F
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04/02 02:20, 5年前 , 12F
作家遇到排名低或瓶頸時大多都會向編輯請益
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但編輯的意見通常都會以作家所想表達的去延伸
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04/02 02:20, 5年前 , 14F
當年七龍珠排名低時也是編輯講讓悟空成為全地球最強
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搞了個天下第一大武鬥會後人氣投票變第一
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04/02 02:40, 5年前 , 16F
至今我都想不透食戟是被編輯玩壞還是作者寫不出好東西
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04/02 02:45, 5年前 , 17F
火影和航海王都是知名的成功案例
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推
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佐藤編輯
04/02 02:45, 18F
推
04/02 02:45, 5年前 , 19F
失敗的例子死神
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推
04/02 02:47, 5年前 , 20F
死神記得好像是從虛圈篇中間換編輯的？
04/02 02:47, 20F
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04/02 02:48, 5年前 , 21F
你也可以提負面的
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04/02 02:48, 5年前 , 22F
幽遊白書前面的正太、狗等事件其實都很好看，但讀者多數
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推
04/02 02:48, 5年前 , 23F
不清楚只知道久保在死神完結後很生氣說不要聽編輯的話，然
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04/02 02:48, 5年前 , 24F
後還說自己手有點受傷，推敲最嚴重的時候可能是完限術篇…
04/02 02:48, 24F
推
04/02 02:48, 5年前 , 25F
死神不能說失敗，而是本來就是靠責編，但是責編總有一
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04/02 02:48, 5年前 , 26F
天會輪調的
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04/02 02:50, 5年前 , 27F
講失敗是我話說太過沒錯 抱歉
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04/02 02:50, 5年前 , 28F
印象不深。(動畫使然。)不過存善行到最後的那一吻真的很讚
04/02 02:50, 28F
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04/02 02:51, 5年前 , 29F
只希望久保的國外死神可以好點
04/02 02:51, 29F
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04/02 02:51, 5年前 , 30F
忘記名字了就那個短篇最近有再說要開連載
04/02 02:51, 30F
推
04/02 02:51, 5年前 , 31F
沒有啦，他那種也可以說是失敗例子，太靠責編靠到自己
04/02 02:51, 31F
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04/02 02:51, 5年前 , 32F
根本都沒有一個主線劇情方向w
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04/02 02:52, 5年前 , 33F
。然後靈界偵探篇就開始募集夥伴、打亂童四聖。
04/02 02:52, 33F
推
04/02 02:52, 5年前 , 34F
看漫畫家本人實力啊 富堅那種等級就已經不需要介入惹
04/02 02:52, 34F
推
04/02 02:53, 5年前 , 35F
完全不靠責編會爆炸，完全依靠責編也會爆炸，優秀的作品
04/02 02:53, 35F
→
04/02 02:53, 5年前 , 36F
最終還是得回到彼此合作才能誕生出來的
04/02 02:53, 36F
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04/02 02:54, 5年前 , 37F
久保一開始代理死神那邊其實就很像存善行階段的幽助。
04/02 02:54, 37F
→
04/02 02:54, 5年前 , 38F
如果責編要你多畫幾隻狸貓呢？
04/02 02:54, 38F
推
04/02 02:55, 5年前 , 39F
本來就是應該而且很正常的事情
04/02 02:55, 39F
推
04/02 02:56, 5年前 , 40F
手遊本來一部作品就是作者和編輯共同完成的啊
04/02 02:56, 40F
→
04/02 02:57, 5年前 , 41F
其實也難說久保還是編輯對錯
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04/02 02:57, 5年前 , 42F
手傷然後剛好沒點子完全靠責編
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04/02 02:57, 5年前 , 43F
只能說日本社會責任之類的問題吧要停刊jump絕對反對…
04/02 02:57, 43F
推
04/02 02:58, 5年前 , 44F
富堅也是靠責編才能走到現在這地位的啦，從挖掘出道一
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→
04/02 02:58, 5年前 , 45F
直到獵人初期至中期都是靠高橋俊昌這位神一般的責編慢慢
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04/02 02:58, 5年前 , 46F
拉拔成長的
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04/02 03:00, 5年前 , 47F
完限術篇銀城的動機被砍掉是硬傷
04/02 03:00, 47F
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04/02 03:00, 5年前 , 48F
搞得鼻屎大的動機汪洋般的仇恨
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04/02 03:02, 5年前 , 49F
然後銀城一張臉佔一頁只能說是手的問題…
04/02 03:02, 49F
推
04/02 03:02, 5年前 , 50F
要完全不靠責編的經驗傳承是不可能的，這也是為何台灣
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04/02 03:02, 5年前 , 51F
漫畫搞不起來的原因之一，日本深厚的出版經驗和責編經
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04/02 03:02, 5年前 , 52F
驗真的是一個很大的利器。
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推
04/02 03:09, 5年前 , 53F
畢竟不可能能寄望漫畫家手把手地教其他人出來擋自己財
04/02 03:09, 53F
→
04/02 03:09, 5年前 , 54F
路吧，漫畫這行說來還是在互相競爭，而這一塊就是由責編
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04/02 03:09, 5年前 , 55F
來補足
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04/02 03:12, 5年前 , 56F
如果你做過任何東西需要面向客群的經驗 你就不會問這個
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04/02 03:13, 5年前 , 57F
問題了 作品跟商品本來就是不一樣的東西
04/02 03:13, 57F
推
04/02 03:15, 5年前 , 58F
創作力不足才會當編輯 但編輯可以幫作者讀書挑段子來抄
04/02 03:15, 58F
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04/02 03:17, 5年前 , 59F
也不用去把商業行為妖魔化 檯面上的出版良作無一不是
04/02 03:17, 59F
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04/02 03:18, 5年前 , 60F
奠基在深厚的商業框架下去完成的
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噓
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根本不是創作力不足才來當編輯的，責編一大堆都是精英
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04/02 03:18, 5年前 , 62F
階層的學霸出身，人家當編輯就是想當編輯而已，沒啥好
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04/02 03:18, 5年前 , 63F
說的
04/02 03:18, 63F
推
04/02 03:23, 5年前 , 64F
作品就是商品，本來就是一樣的東西，之所以有深厚的商業
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04/02 03:23, 5年前 , 65F
框架也是為行銷商品而建立起來的
04/02 03:23, 65F
噓
04/02 03:35, 5年前 , 66F
什麼叫創作力不足才來當編輯？看不起編輯也要有個限度，
04/02 03:35, 66F
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04/02 03:35, 5年前 , 67F
菜編輯跟老經驗的編輯給出來的建言完全不一樣，編輯的大
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04/02 03:35, 5年前 , 68F
部分事務都是在排版聯絡安排時程這種瑣碎的事情上面不是
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04/02 03:35, 5年前 , 69F
只有給建議
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噓
04/02 03:37, 5年前 , 70F
流水般的漫畫家，鐵打的編輯
04/02 03:37, 70F
→
04/02 03:38, 5年前 , 71F
作品和商品哪裡一樣 以手工藝來說好了你要做出自己爽的
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04/02 03:39, 5年前 , 72F
東西簡單得很 但你要變成商品就要考慮賣相跟買家習慣
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04/02 03:39, 5年前 , 73F
當你進行後面任何一點考慮的時候就已經產生了質變
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04/02 03:40, 5年前 , 74F
作品是自己喜歡 商品是大家喜歡
04/02 03:40, 74F
噓
04/02 03:43, 5年前 , 75F
所以你認為漫畫哪裡不一樣了？區分客層和商業行銷可一
04/02 03:43, 75F
→
04/02 03:45, 5年前 , 76F
所個都沒少喔，不然你以為人氣投票在幹嘛？
04/02 03:45, 76F
推
04/02 03:59, 5年前 , 77F
角川講談小學集英 偏差值(非pr值)沒有70基本上進不了
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04/02 03:59, 5年前 , 78F
編輯部 而72能上國立醫 74能上東大文III
04/02 03:59, 78F
推
04/02 04:27, 5年前 , 79F
你這樣問，答案不就是「看情況」？
04/02 04:27, 79F
推
04/02 05:58, 5年前 , 80F
這樣說來那個拼命修車的平行天堂是不是.....
04/02 05:58, 80F
推
04/02 06:16, 5年前 , 81F
記得有些漫畫換了編輯就死了QQ
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04/02 06:20, 5年前 , 82F
其實講漫畫家跟編輯的故事已經很多了 爆漫王/重版出來
04/02 06:20, 82F
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04/02 06:20, 5年前 , 83F
等等 都可以知道編輯水準有很大的差異 就跟你同事一樣
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04/02 06:20, 5年前 , 84F
有的很厲害 有的廢到靠北
04/02 06:20, 84F
→
04/02 07:32, 5年前 , 85F
七龍珠？
04/02 07:32, 85F
推
04/02 07:52, 5年前 , 86F
有能的編輯介入有道理，無能的編輯介入沒道理
04/02 07:52, 86F
推
04/02 08:32, 5年前 , 87F
不想被編輯管大可像ONE一樣在沒沒無聞的網站從0經營人氣
04/02 08:32, 87F
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04/02 08:47, 5年前 , 88F
岸本八丸傳和火影對比 凸顯讓漫畫家胡來會怎樣
04/02 08:47, 88F
推
04/02 09:19, 5年前 , 89F
最經典的失敗例是妖怪少爺
04/02 09:19, 89F
→
04/02 09:21, 5年前 , 90F
七龍珠則是鳥山明不喜歡Z之後的戰鬥取向 但真正讓七
04/02 09:21, 90F
→
04/02 09:21, 5年前 , 91F
龍珠有現在地位的也是Z
04/02 09:21, 91F
推
04/02 09:23, 5年前 , 92F
真的是看人 有能的編輯像矢作康介讓火影發光發熱 無能
04/02 09:23, 92F
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04/02 09:23, 5年前 , 93F
的編輯就像小學館冠茂一派出餿主意搞55新連載自爆
04/02 09:23, 93F
推
04/02 10:07, 5年前 , 94F
輝夜也是編輯成功救援的例子啊，與其說介入劇情，不如說編
04/02 10:07, 94F
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04/02 10:07, 5年前 , 95F
輯能給一個"會賣"的方向，沒有編輯有時候作者會煞不住
04/02 10:07, 95F
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04/02 10:55, 5年前 , 96F
編輯有好有壞
04/02 10:55, 96F
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