Re: [閒聊] 弓箭手真的還有存在的必要嗎？

看板C_Chat作者 (Heroprove)時間4年前 (2019/07/11 22:23), 4年前編輯推噓7(7推 0噓 20→)
留言27則, 9人參與, 4年前最新討論串8/10 (看更多)
原文恕刪 簡單的說 弓箭是一種利用彈性物質形變時儲存彈性位能，來加以投射弓矢的工具，通常是儲存人類 的臂力或者利用踏板或絞車來儲存腿力或畜力。 槍械則是利用火藥類物質爆發產生的衝擊力來推動彈藥的工具。 以現代科技眼光來看，鐵定是槍械勝出，因為火藥爆炸產生的推力遠大於制弓的彈性物質 所能儲存的彈性位能，而火藥能可以由成千上百的子彈所提供，而弓箭的彈性位能只能由 使用者的肌肉力量來維持。 再來連射速度.攻擊距離.還有人力所能攜帶的彈藥量，槍械的表現都是攻箭無法超越的。 再來看使用要求的部分 弓箭需求的是瞄準.測距.彈道計算訓練，還有維持彈性物質形變時能長時間持續提供穩定 臂力的強健體魄 槍械除了相同的瞄準.測距.彈道計算外，只需要對抗火藥後座力的體格，相對於火藥提供 的動能不值一提。 眾上所述以現代來說弓箭類武器唯一的優點就是靜音無聲，這點對目前的槍械來說就算是 加了消音器還是難以做到，其他弓箭全面輸給槍械。 再來是加上奇幻元素的問題 撇開技藝來講 從物理層面上來說就算是超人（DC英雄）來做射手，還是槍械勝於弓箭手，因為就算有一 個奇幻物質的儲存超人全部的臂力化成彈性位能，並且能長期使用，這把弓還是只能提供 超人本體肌肉所能提供的動能 而一把專為超人設計使用奇幻物質來充當火藥及槍管，能產生超人臂力能對抗等級後座力 的槍械，其 產生的動能推力必然遠大於超人本身的臂力，所以還是槍械完勝。 唯一能講的就是技藝的部分，現實中槍械趨近實用化只有近三四百年左右，而弓箭作為實 用的兵器得從舊石器時代講起，幾乎就跟人類的歷史一樣長 因為歷史悠久，弓箭當然在文化上被賦予了各種意義，再加上弓箭用的好就代表本身的體 格特別好，又另外為弓箭使用者賦予了武勇的含義，在火藥打破體能差距前，強壯者的射 擊表現理當勝過瘦弱者，所以才會出現槍械是下等人真正的武士都用XX之類的成句 也許在現實世界，這只能提供比賽更好格調，但在奇幻世界就不一樣了，在奇幻世界除了 機械能以外的各種空想能量運用通常為主流，而這種能量運用在弓箭的技藝上也許伴隨著 遠古時代到故事當前，而槍械則通常作為一種新興力量出現。 拿著連珠箭.魔力箭.爆炸箭甚至什麼碎星箭.撼山箭比對槍械確實感到性能優越，又或者 比如型月衛宮士郎的招牌絕招幻想崩壞，歷史中蘊含的神秘學，越古老反而比先進的槍械 更有利，就算是事跡昇華成的寶具古代的射殺百頭等級也高於壞音的霹靂。 但這樣其實是不公平的，這充其量只是另一條高等級的科技樹碾壓新發展的科技樹，當發 展時間延到更長以後同樣的技藝一樣可以在槍械上重現，極端一點把跨距提到五十萬年， 五十五萬年的弓箭技藝也會優於發展五十萬年的槍械技藝嗎？ 當連火藥力都可以當神拜時，一樣的技藝也能使出連珠槍.魔力槍.碎星砲，槍械與弓箭又 站在統一跑道時，問題又回到現實層面了，究竟是持續消耗自身能量來投射彈藥優越，還 是只消耗抵擋反沖力的能量來馭使更大量的外力來的優越呢？相信你心中自有答案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.244.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1562855012.A.319.html
推
07/11 22:30, 4年前 , 1F
為什麼專為超人設計的槍械 火力一定能大於超人的臂力
07/11 22:30, 1F
→
07/11 22:30, 4年前 , 2F
= =
07/11 22:30, 2F
這好難解釋，幫你找個比較好的答案，這是一把手槍的簡單動能計算 牛頓第三定律：對於每一個力，都存在一個大小相等方向相反的作用力。 加速度 = 力 / 質量 可以推導出 動量守恆定理 ：槍械後座速度 x 槍械質量 = 子彈前進速度 x 子彈質量 能量守恆原理告訴我們： 子彈發射藥爆炸的能量 ＝ 子彈獲得動能＋槍械獲得動能＋氣體 獲得能量＋槍聲能量＋。 。 。等等 雖然動量守恆＋能量守恆，但是動能不守恆，子彈的 動能 跟 槍械的後座動能 是不相等的。 簡單計算可得，質量小的子彈（10克）會獲得很高 的速度，如 800m/s，從而得到很大的動能 = 0.5 * 10 / 1000 * 800 * 800 = 3200 焦耳 而質量大的槍（3000克）受到相同的反作用力，只會獲得很低的速度= 10 x 800 / 3000 = 2.7m/s， 以及很低的動能= 0.5 * 3000 /1000 * 2.67 * 2.67 = 10.7焦耳 開槍的人要抵 抗 10.7 焦耳的槍械後座能量 中彈的人要抵抗 3200焦耳子彈動能 也就是說假設超人擁有產生100萬焦耳的臂力，使用一把用奇幻物質製造的同樣構造槍械， 能造成3億焦耳的子彈動能，復合弓的構造能產生三百倍的臂力嗎？
→
07/11 22:32, 4年前 , 3F
而且是不是忘記複合弓了？
07/11 22:32, 3F
推
07/11 22:33, 4年前 , 4F
考慮到奇幻背景的話 投矛會比弓箭適合 畢竟輸出是來
07/11 22:33, 4F
→
07/11 22:33, 4年前 , 5F
自於使用者肌肉 搞不好給超人用能媲美電磁炮之類的
07/11 22:33, 5F
→
07/11 22:33, 4年前 , 6F
只是我也同意不如熱兵器 有那個臂力不如拿來背更多槍
07/11 22:33, 6F
→
07/11 22:33, 4年前 , 7F
砲和彈藥
07/11 22:33, 7F
因為弓箭的科技等級比投矛與槍械比較相近阿，不會有人拿石頭跟槍械比較優劣吧XD
推
07/11 22:34, 4年前 , 8F
可能是因為弓箭手很常都是穿少少的精靈妹子
07/11 22:34, 8F
→
07/11 22:34, 4年前 , 9F
故其有存在的絕對必要 阿斯
07/11 22:34, 9F
拿雙槍的妹子也很多會穿大腿襪漏絕對領域阿，聖槍修女什麼的(ry ※ 編輯: efkfkp (49.214.244.5 臺灣), 07/11/2019 22:44:36 ※ 編輯: efkfkp (49.214.244.5 臺灣), 07/11/2019 22:49:56
推
07/11 22:54, 4年前 , 10F
啊 我原本是想吐槽既然都有奇幻元素 兵器應該不必照
07/11 22:54, 10F
→
07/11 22:54, 4年前 , 11F
著現實來推算啦 如果是要符合現實物理法則的情況 應
07/11 22:54, 11F
→
07/11 22:54, 4年前 , 12F
該就會像你說的那樣
07/11 22:54, 12F
推
07/11 23:17, 4年前 , 13F
專為超人類製造的槍械可以參考HELLSING，裡面阿爾卡特跟女
07/11 23:17, 13F
→
07/11 23:17, 4年前 , 14F
警拿的根本不是人類能提著趴趴造的重火力武裝XDD 另外也出現
07/11 23:17, 14F
→
07/11 23:17, 4年前 , 15F
了洗禮過的水銀彈頭可以補奇幻效果這個空缺，在這部作品裡
07/11 23:17, 15F
→
07/11 23:17, 4年前 , 16F
面弓箭還真沒出現過XD
07/11 23:17, 16F
→
07/12 01:02, 4年前 , 17F
你的計算完全不對, 能量和力哪能混為一談...
07/12 01:02, 17F
→
07/12 01:02, 4年前 , 18F
後座力強是因為燃燒時間極短<0.1秒, 衝量才特別大
07/12 01:02, 18F
→
07/12 01:04, 4年前 , 19F
弓就是耗時省力的工具, 就算只花一秒拉弓, 衝量相比後
07/12 01:04, 19F
→
07/12 01:04, 4年前 , 20F
座力隨便也小個十倍, 花更多時間慢慢拉小個三百倍不難
07/12 01:04, 20F
→
07/12 01:10, 4年前 , 21F
限制槍械威力的也不是後座力, 是槍管材料耐性韌性, 這
07/12 01:10, 21F
→
07/12 01:11, 4年前 , 22F
跟弓威力上限取決於材質一樣, 只差在現實人拉不到上限
07/12 01:11, 22F
→
07/12 01:23, 4年前 , 23F
你講得在他的腦子裡全部都被歸類在公平補正上
07/12 01:23, 23F
→
07/12 01:24, 4年前 , 24F
講白了他的重點就只是外部能量源屌打自身能量源。科技神
07/12 01:24, 24F
→
07/12 01:24, 4年前 , 25F
教超強
07/12 01:24, 25F
推
07/12 01:25, 4年前 , 26F
實際上弓箭的聲音可不算小
07/12 01:25, 26F
推
07/12 11:09, 4年前 , 27F
弓箭聲音不算小 但槍械聲音可是大到靠北
07/12 11:09, 27F
‣ 更多 efkfkp 的文章
文章代碼(AID): #1T9qPaCP (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 efkfkp 的文章
文章代碼(AID): #1T9qPaCP (C_Chat)