Re: [閒聊] 打日麻的技巧

看板C_Chat作者 (jerry)時間5年前 (2019/03/16 16:09), 5年前編輯推噓37(37推 0噓 32→)
留言69則, 30人參與, 5年前最新討論串7/25 (看更多)
原文恕刪 小弟我日麻都和朋友打，比較少在網路上和別人戰 不過分享一些從台麻過來的初學者會碰到的問題 基本上，日麻為13張麻將，牌型組成的規則和台麻幾乎相同，由萬、筒(餅)、條(索)、字 牌組成四組三張為一搭，並帶一對麻將，吃、碰、槓的規則也相同，不過日麻和台麻比起 來多了許多限制，這些限制為日麻帶來不少策略性，從拿到牌的那一刻起就必須思考如何 走牌最佳。以下兩點為日麻最大的限制：沒有「役」無法胡牌、振聽規則。 沒有「役」無法胡牌：「役」為日麻中對牌型的解析，符合某些規則的話就可以獲得「役 」，根據「役」的難度或稀有度分配不同的「番」數。其實就相當於台麻講的如：對對胡 4台，清一色8台之類的，對對胡、清一色就是「役」，4台、8台就對應「番」數。而台麻 可以沒有役就胡牌，即常聽到的屁胡，但日麻不行，一定要有至少一種役才能胡牌，如果 胡了沒有役的牌會被以詐胡論處。另外，日麻許多基本的役都有附帶門清的條件，因此亂 吃亂碰常常會造成沒有役的窘迫局面，這點請台麻熟練的玩家謹記在心，畢竟台麻快吃快 碰快聽牌為優先。以下介紹幾種簡單可以做的役： 立直：1番，即喊聽牌，告知他人自己聽牌，並在之後不能更改自己的聽牌型態。摸牌如 果不是自摸就必須強制打出，但仍可以執行不破壞聽牌型態的暗槓。但是立直最大的限制 是必須門清，非門清是無法立直的，請注意。 平和：1番，牌型全由順子組成，並帶一組非三元字牌(中發白)、場風字牌(現在是什麼圈 )、門風字牌(自己坐什麼位，莊家為東風位)的麻將，聽牌型態為兩面聽，必須門清。和 台麻的平胡基本上相同，但是台麻不可以有字牌，也不能有花牌(不過日麻沒有花牌)。 門清自摸：1番，注意日麻門清本身不算役，自摸本身也不算役，一定要門清加自摸才有 役，而且只有1番。這和台麻的門清一摸三差很多，必須牢記。 斷么九：1番，胡牌型中沒有任何么九牌(1、9、字牌)，無限制門清。 役牌：各1番，碰三元牌、場風、門風，這是日麻中取得役的最快路徑。 一盃口：1番，牌型有AABBCC這種兩順子(可分解成ABC+ABC)的型態，必須門清。 七對子：2番，由七對兩張的對子組成的牌型。當牌型很多兩張的對子時，不妨考慮做做 看七對子吧。 對對和：2番，和台麻一樣牌型都是刻子，無門清不降番。 日麻初學者可以先熟練運用以上幾種簡單的役，多數的牌局都以這幾種役來胡牌。尤其是 平和，被稱為日麻的基本，平和搭配立直、斷么、門清自摸更是能一口氣取得4番以上的 大牌型，別小看它的威力。當然日麻還有許多形形色色的役，包含夢想的役滿役，可以自 己上網搜尋學習。 振聽規則：注意到日麻需要把自己打過的牌整齊放在自家面前(稱為河道)，這意味著自己 曾經打過什麼牌很重要，因為這會攸關自己聽牌時有無振聽的情形。振聽大部分是指聽牌 的牌中有自己曾經打出去過的牌，例如聽了一四萬，但自己的河道打過一萬，這樣便陷入 了振聽的難局。振聽時玩家無法胡其他人，只能依靠自摸來胡牌，簡單說就是自己造的孽 自己擔。因此在日麻中如果你擔心放炮，很簡單，只要看你怕的人的河道中有什麼牌，跟 著打就行了，他絕對不能胡你。另一種振聽情況是你聽了牌，但某人放炮了你故意過水， 那麼在當巡輪到你之前，別人如果也跟著放炮，你不能胡他。這種振聽只要過了你就解除 了，但有一種例外，就是你立直了，那麼振聽就永久存在，你只能自摸。而台麻中有過水 那一巡也不能自摸的規定，這點在日麻沒有，請放心。振聽永遠可以靠自摸來胡牌，不管 是不是過水那一巡。 初學者常會犯一個錯，那就是沒注意到自己打出去的牌被別人叫走後，自己又胡了同一張 牌，因為那張牌沒在自己的河道裡。其實日麻有規定叫牌的擺放方式，被叫的牌必須橫擺 ，並置於對準被叫牌者的方向。例如自家吃了上家的牌，則吃的那張牌必須橫擺，並置於 順子的左側；自家碰了對家的牌，則碰的那張必須橫擺，並置於刻子的中間；自家槓了下 家的牌，則槓的那張必須橫擺，並置於槓子的右側。這樣做是為了方便觀察誰被叫過什麼 牌，有助於迴避放炮，而自己也可以了解曾經被叫過什麼牌，避免振聽了還去胡別人。順 帶一提振聽了還胡他人，一樣以詐胡論處。(不過打網路麻將沒這問題XD) 對初學者來說以上兩點最重要，要習慣這兩點可能要花不少時間，除了不能像台麻一樣想 叫牌就叫牌，也要觀察自己打過什麼牌來選擇自己要聽什麼，限制一下子多了不少，不過 這種思考策略正是日麻的樂趣。除了以上兩點，還有一些顯著的差異，雖然也很重要，但 不會像以上兩點會讓你詐胡，因此知道有這些規則即可，不會算分數可以請別人先幫你， 自己再慢慢學即可。(打網路麻將都幫你算好了) 我覺得剛學日麻先練好以上兩點吧，有空再分享其他的差異 XD 至於很多人提的亂槓幫別人加寶牌，我覺得算是進階班的東西了 要不要槓對職業的來說有時候也很難啊 XD (通常指加槓或暗槓，大明槓很罕見) 另外算點其實也挺有趣的，但真的不容易所以這裡先不提吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.33.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1552723744.A.D59.html
推
03/16 16:09, 5年前 , 1F
厲害了 詳細推
03/16 16:09, 1F
推
03/16 16:12, 5年前 , 2F
麻將俠是你
03/16 16:12, 2F
推
03/16 16:15, 5年前 , 3F
原PO人太好..
03/16 16:15, 3F
推
03/16 16:16, 5年前 , 4F
難道你就是傳說中的麻將大俠?
03/16 16:16, 4F
我只是個路過的廢渣
推
03/16 16:19, 5年前 , 5F
拿到九種九牌會選擇流還是留?
03/16 16:19, 5F
我的話會留啦 試著做看看國士無雙 當然如果有人喊立直的話就看情況要不要繼續了 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 16:21:53
推
03/16 16:20, 5年前 , 6F
看你想不想拼 落後很多我會留
03/16 16:20, 6F
→
03/16 16:21, 5年前 , 7F
九種九牌當然就拚國士無雙阿~(X)www
03/16 16:21, 7F
推
03/16 16:23, 5年前 , 8F
除非你真的大落後除了役滿之外別無選擇或是大TOP凹個役
03/16 16:23, 8F
→
03/16 16:23, 5年前 , 9F
滿玩玩否則多數情況還是流掉好一點
03/16 16:23, 9F
推
03/16 16:27, 5年前 , 10F
我也會拚一下 然後下一巡其中一張么九牌就被打光XD
03/16 16:27, 10F
推
03/16 16:28, 5年前 , 11F
九種九牌可以做混全帶系列的啊 當然是做大牌 人要有夢
03/16 16:28, 11F
→
03/16 16:28, 5年前 , 12F
想
03/16 16:28, 12F
推
03/16 16:30, 5年前 , 13F
03/16 16:30, 13F
推
03/16 16:33, 5年前 , 14F
整手萬桶索，支支是槍牌
03/16 16:33, 14F
所以當有人明顯聽牌(喊了立直)後，如果還沒國士聽牌大概就要防守了 執意要做國士把中間牌大放送隨便打自然很容易放槍 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 16:37:18
推
03/16 16:41, 5年前 , 15F
我給我老爸(香港人)玩 他第2場就開始拿前2名了
03/16 16:41, 15F
推
03/16 16:44, 5年前 , 16F
莫非妳就是傳說中的 小兄弟阿哲？
03/16 16:44, 16F
推
03/16 16:46, 5年前 , 17F
13種13牌還胡不了會很幹吧
03/16 16:46, 17F
推
03/16 16:50, 5年前 , 18F
在任何一張么九牌出現之前被摸掉 真的慘
03/16 16:50, 18F
→
03/16 16:52, 5年前 , 19F
打國士無雙能聽到單吊就很厲害了啦 13面太難
03/16 16:52, 19F
推
03/16 16:55, 5年前 , 20F
13面 我十年前玩天鳳胡過一次 那時候才發現役滿也有雙倍
03/16 16:55, 20F
推
03/16 17:00, 5年前 , 21F
厲害了 推
03/16 17:00, 21F
推
03/16 17:01, 5年前 , 22F
問一下 假如在門清的狀況下(沒有吃碰槓) 胡牌規則是不
03/16 17:01, 22F
→
03/16 17:01, 5年前 , 23F
是就跟台麻差不多 非門清的狀況下就是想辦法斷么九或
03/16 17:01, 23F
→
03/16 17:01, 5年前 , 24F
拿役牌
03/16 17:01, 24F
推
03/16 17:03, 5年前 , 25F
門清你還是有可能沒役 那你只能立直 或暗聽自摸
03/16 17:03, 25F
→
03/16 17:05, 5年前 , 26F
所以感覺立直的時候胡牌規則好像就跟台麻一樣(?
03/16 17:05, 26F
→
03/16 17:05, 5年前 , 27F
非門清除了風牌三元牌斷么 還有一些別的役
03/16 17:05, 27F
→
03/16 17:07, 5年前 , 28F
反正新手單純想要跟人攪和 就不碰不吃 不留么九牌
03/16 17:07, 28F
→
03/16 17:07, 5年前 , 29F
因為立直的時候不用役 台麻也不用役 才會覺得很像
03/16 17:07, 29F
→
03/16 17:08, 5年前 , 30F
極端懶得話
03/16 17:08, 30F
推
03/16 17:08, 5年前 , 31F
規則你再慢慢看吧 也有混全帶幺九之類的
03/16 17:08, 31F
推
03/16 18:02, 5年前 , 32F
好奇問個，日麻的限制那麼多，不會很容易流局嗎?
03/16 18:02, 32F
職業賽的話真的蠻常流局的 有時候看他們的供托棒都好多好好吃XD
→
03/16 18:03, 5年前 , 33F
流局時沒聽的要給有聽（就算振聽）的錢，我覺得還好
03/16 18:03, 33F
→
03/16 18:04, 5年前 , 34F
而且還有萬惡的斷么九可以做
03/16 18:04, 34F
可是新手常常第一鳴就帶么九牌，我看了都很想笑XD
推
03/16 18:04, 5年前 , 35F
原來如此，日麻真的面面俱到，真嚴謹
03/16 18:04, 35F
推
03/16 18:09, 5年前 , 36F
也看到為了拼最後有聽牌結果放槍XD 而且日麻連莊影響很小，
03/16 18:09, 36F
→
03/16 18:09, 5年前 , 37F
台麻被流上去很痛苦
03/16 18:09, 37F
推
03/16 18:19, 5年前 , 38F
所以振聽是只要聽到其中一張就不能胡?也太嚴格
03/16 18:19, 38F
是的，所以多面聽時就要小心，要算好自己打過的牌絕對沒有胡牌型。 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 18:25:45
推
03/16 18:21, 5年前 , 39F
推詳細
03/16 18:21, 39F
推
03/16 18:21, 5年前 , 40F
如果四家都很有防守意識的話是很容易流局的
03/16 18:21, 40F
推
03/16 18:37, 5年前 , 41F
流局沒差，一人聽得三千 兩人得千五 三人聽得一千，差距不
03/16 18:37, 41F
→
03/16 18:37, 5年前 , 42F
小
03/16 18:37, 42F
→
03/16 18:38, 5年前 , 43F
相當於一番兩番在輸贏的
03/16 18:38, 43F
※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 18:54:29
推
03/16 18:52, 5年前 , 44F
推詳細
03/16 18:52, 44F
推
03/16 19:04, 5年前 , 45F
再想請教大大 要怎麼練習進牌的效率和看對方要什麼牌？
03/16 19:04, 45F
→
03/16 19:04, 5年前 , 46F
常常是放槍或是喂別人很多牌 QAQ 而且自己進牌的邏輯不
03/16 19:04, 46F
→
03/16 19:04, 5年前 , 47F
太好 orz
03/16 19:04, 47F
經驗是最好的老師XD 進牌效率要快就盡量留兩面的(23,67之類的) 少留對子(除非要做七對) 摸成順子的機會總是比摸成刻子大 當然也要看河裡打過什麼 選機會大的走就對了 剩下交給運氣 如果不想放槍就打河裡有的 但真的沒東西打要挑的話就打筋牌吧(147,258,369之類的) 像是看到對方河裡有5萬，可以挑個2萬或8萬打 但不見得100%安全 因為高手會這樣陰人XD 餵牌還好啦 我的觀察有鳴牌的要做到大牌並不容易 除非你餵的是寶牌 打出去被碰之類的 那就會有點大 像是打東給莊家碰 東剛好又是寶牌 他就4番擺在那裡跟你say hello 其它的話基本上牌局剛開始不太需要擔心餵別人牌 該打什麼就打
推
03/16 19:37, 5年前 , 48F
當然是先學會看牌山跟領上開花阿
03/16 19:37, 48F
※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 19:57:05
推
03/16 19:53, 5年前 , 49F
看對方要的牌首先要先對所有的役夠清楚 才能從他的捨牌
03/16 19:53, 49F
→
03/16 19:53, 5年前 , 50F
或是副露去推敲他聽的牌
03/16 19:53, 50F
→
03/16 19:54, 5年前 , 51F
再來就是經驗&直覺了
03/16 19:54, 51F
推
03/16 20:41, 5年前 , 52F
優文推
03/16 20:41, 52F
推
03/16 22:32, 5年前 , 53F
非常感謝解答 優文再推 再想請問我常常只會做斷幺九趕快
03/16 22:32, 53F
→
03/16 22:32, 5年前 , 54F
碰吃做胡 但是這樣點數通常好少 但做大一點的又被別人搶
03/16 22:32, 54F
→
03/16 22:32, 5年前 , 55F
胡 QAQ 請問這個該怎麼取捨呢
03/16 22:32, 55F
看情況 如果我是莊家就快點確定役種胡牌吧 因為莊家胡牌可以收比較多點數 而且還能連莊期待下一局的牌 不是莊的話 如果落後就先門清拚大牌 領先就想辦法快點胡掉 ※ 編輯: jerrysaikou (1.163.33.245), 03/16/2019 23:04:15
推
03/16 23:00, 5年前 , 56F
一樣你要先記住所有的役 才從手牌去判斷能做甚麼役
03/16 23:00, 56F
→
03/16 23:00, 5年前 , 57F
跟斷么搭配最簡單就平胡 維持門清運氣好再搭個一盃口
03/16 23:00, 57F
→
03/16 23:01, 5年前 , 58F
或三色 反正基本的門清平胡斷么九如果有立直或自摸就
03/16 23:01, 58F
→
03/16 23:02, 5年前 , 59F
三飜起跳了 有立直的話翻個裏寶牌點數也能再上去
03/16 23:02, 59F
→
03/16 23:03, 5年前 , 60F
新手玩日麻有一點很重要的就是要記得不能隨便吃碰
03/16 23:03, 60F
→
03/16 23:03, 5年前 , 61F
除非你現在領先 要趕快跳過別人的莊 不然如果以中大牌
03/16 23:03, 61F
推
03/16 23:03, 5年前 , 62F
好的 非常感謝大大解答 我學習起來
03/16 23:03, 62F
→
03/16 23:04, 5年前 , 63F
為目標幾乎是不能吃碰的 除非你有碰到寶牌 不然隨意吃
03/16 23:04, 63F
→
03/16 23:04, 5年前 , 64F
碰的話點數幾乎都很小 因為吃碰本身就會限制你能做的
03/16 23:04, 64F
→
03/16 23:05, 5年前 , 65F
牌型 還會額外透漏你手牌的訊息
03/16 23:05, 65F
推
03/16 23:05, 5年前 , 66F
喔喔 好的 日麻真的好多學問 非常感謝 我會多複習役牌牌
03/16 23:05, 66F
→
03/16 23:05, 5年前 , 67F
型
03/16 23:05, 67F
推
03/16 23:07, 5年前 , 68F
我的確也很不會做中大牌 我的役牌真的要記清楚 也比較知
03/16 23:07, 68F
→
03/16 23:07, 5年前 , 69F
道人家在做什麼對吧 非常感謝 XD
03/16 23:07, 69F
‣ 更多 jerrysaikou 的文章
文章代碼(AID): #1SZAyWrP (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 25 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共25篇)
‣ 更多 jerrysaikou 的文章
文章代碼(AID): #1SZAyWrP (C_Chat)