Re: [閒聊] 遊戲中的弓與十字弓,使用有感到強度差別?消失

看板C_Chat作者Alertme時間7年前 (2018/10/25 16:32)推噓12(12推 0噓 8→)

留言20則, 13人參與討論串7/8 (看更多)

既然講到弓弩那就要讓真正專業的弓獵來講解了@@ 沒圖沒真相先證明我是專業的鍵盤獵人: https://i.imgur.com/bKlmDvG.jpg

(應該是這擬真打獵遊戲中世界前3強的鍵盤弓獵~ https://i.imgur.com/RAhqUir.jpg

(十字弓250m心臟因為有瞄準鏡所以蠻容易的@@ 基本上討論弓/弩(十字弓)的強弱要從3個層面來看: 1. 歷史中 2. 現實中/現代化 3. 遊戲中 1. 歷史中的弩是為了改良彌補弓的缺點或是提高弓的應用範圍所以才有小到袖弩大到弩砲車的出現跟單兵使用的弓箭比較無法同一而論 ※ 引述《jimmy5680 (倘若企鵝能飛翔)》之銘言： : ※ 引述《d512634 (薯條)》之銘言： : : 另外弓箭又比弩箭長，重量比較重，射出去的動能比較大在歷史中這不一定看弩的大小不過理論上箭矢較重動能較大是對的 : 這是背離事實的講法，我前不久才在戰史板引用書籍駁斥過。 : 弩箭和弓箭的設計迥異，雖然比較短但是粗厚許多以支撐較大的力道，羽毛也較少， : 在整體重量上會比弓箭更重，絕對不是比較輕。因為弓箭是雙手使用石數/磅數彈性沒有弩那麼大在歷史中只能依照個案來看如果在現實中現代化的科學數據已經把弓弩的箭矢數據表格化了 google都有不過專業的東西弱者跟雜魚粉絲等等都比較沒能力吸收/判斷所以比較不感興趣~ : 歐洲的弩和手拉弓箭有蠻大的差異，造成的效果也明顯不同， : 屬於在近距離具備超高威力的武器，但是無法在遠程和長弓、複合弓匹敵。這就要討論到 2.現實中/現代化的弓弩了@@ (世界主流為英制單位因為長弓出名-.- 市售的傳統弓在歐美也大多納入現代化的拉力規格箭矢規格簡單講拉力X磅數箭重Y格令箭速Z(fps/feet per sec)在傳統弓/複合弓都有計算表十字弓弩的部分因為產品的拉力拉長都不需要調整所以都用400-425gr的弩箭當標準以現代化的弓弩來簡單(通常)分析差異: 1.弓臂 2x 於弩 2.弩拉力 2x 於弓 3.弩箭長 2/3 於弓箭長 4.弓拉長 2x 於弩 5.弓遠距離較難瞄準但是弓箭路徑較穩弩有瞄準鏡可以放大但是弩箭遠程較不穩原因就是努箭較短箭羽通常為了放進箭道而較少... 不穩~速度/威力就衰退較快 6.弩箭速比弓快約12%左右 7.威力這個要看初速/動能就跟箭矢重量有關了箭重一樣就看箭速fps了這裡特別提一下傳統弓的科學數據: 1.英國長弓拉力可達150-180磅歷史中可達370m遠 (單一材質但是複合屬性) 2.中國清弓/蒙古弓預估可達160-200磅而且是複合材質的反曲弓用多種材料 ex:牛角 3.和弓日本的弓常常在時代劇或是弓道劇情中單一材質實際上是最差的檯面弓-.- 傳統弓的強弱說穿了是跟"氣候"有關-.- 沒氣候就沒那種樹木沒材料那就要靠進口了英國長弓是靠進口的特殊木材內韌外硬才有這種條件中國就不得不說以前還是真的是有輝煌過QQ 連牛角都用到弓箭上不虧是蒙古鐵騎@@ 不但需要各種材質還需要抗候性的漆料/黏膠甚至用上反曲科技算是傳統弓的極限了和弓就是一個鎖國又沒氣候沒材料黏膠差啥都沒有搞出來的可愛玩意兒@@ 頂多就是可愛的日本女生讓瘋狂的粉絲護航的力量比較強大-.- 有網友貼的電影影片: 1.https://www.youtube.com/watch?v=riw9U73BBYI

印度片? 傳統弓不需要放直握老手大多斜握所以這就是科幻爽片給外行弱者看的-.- 2.https://www.youtube.com/watch?v=pbTnUOFEMf4

準備上映的羅賓漢新片一開始射單體弓斜握這ok 怎麼到後面出現反曲弓了-.-? 那時候的英國有反曲弓嗎@@? 可能要請懂戰史的人解答了我google不到而且一開始搭箭在弓的左側這是根據主角拉弓手法的標準位置是正確的但是到後面卻換到弓的右側這樣放箭會打到弓身嚴重影響弓箭除非你用蒙古式拉法但是這種拉法拇指壓力很大所以才會套一個扳指這就是中國古代有錢人帶"韘"的由來還有空中翻身趴射@@!? 所以這就是英雄爽片給外行弱者看爽的-.- 再來 3.遊戲中要多強有多強要多弱就有多弱除非是擬真類的遊戲設定才會完整弓弩最重要的是準度準度最重要的是看風向目前有風向影響弓箭的擬真遊戲不多身為一個真正的強者當然要選真正的"硬派" "寫實"擬真打獵來用弓箭@@! 如果隨便buff小鹿斑比然後雜魚小鹿變成薩滿鹿! 諸葛斑比! 英雄斑比! 斑比王! 整群小鹿都嚷嚷: 我們再也不當小鹿了!! 每一隻都進化!! 然後都這時候了我還在清鞋底的泥土自稱小鹿殺手這像個強者嗎? 這能看嗎-.-? 當我在計算弓箭風向偏移的時候你在清鞋底~然後跟我說硬派寫實? 中箭只是剛好而已! 就我玩的thehunter call of the wild來說風向量隨時在變雖然有測風向的技能但是就只有使用技能瞬間的風量所以要根據風聲變大變小來自行修正弓箭彈道~ 由於玩家有很多真實的歐美打獵愛好者所以都有反應大約的真實風量下的偏移 ex: 15mph windage only drift 8 inch(20cm) at 80 yards 遊戲中較大所以更考驗實力以弓獵來說最難掌握的是就風向風量所以敢百米開弓就已經不下呂布了@@ 當然我是有自己製作一個風向偏移對照表才能即時換算偏移量x距離來修正彈道~ 為了配合電影中的空中翻身趴射我就在非洲示範一下不過距離比電影遠多了 214m https://www.youtube.com/watch?v=8BgFOnsK5n0

利用弓箭拋物線射山坡後的獵物心臟 (遊戲中拉弓本來就會一直晃動不穩因為呼吸/手抖等因素閉氣才能降低晃動) BTW 目前站在弓箭頂點的是現代複合弓高達370fps 現代反曲弓最高306fps 而站在十字弓頂點的是反向十字弓高達460fps 現代十字弓最高420fps 結論現在要能體驗弓弩的真正樂趣只有在戶外狩獵了可惜台灣沒有歐美那種環境QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.91.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540456358.A.892.html

推

a7420852

10/25 16:35, , 1^F

10/25 16:35, 1^F

推

emptie

10/25 16:35, , 2^F

10/25 16:35, 2^F

推

makinoyui

10/25 16:37, , 3^F

10/25 16:37, 3^F