Re: [閒聊] 龍憑什麼是地表最強生物？

看板C_Chat作者 (草泥馬)時間5年前 (2018/10/12 18:56), 編輯推噓7(7推 0噓 80→)
留言87則, 15人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《godivan (久我山家的八重天下無雙!)》之銘言： : 不及人類以及哥布林狡詐多智 : 也不及食人妖/食人魔的再生 : 只會吐息和堅強的身體 : 還被人類多次打敗，484過譽了？ 西方龍在怎麼樣強 好像頂多半神的等級 反觀東方龍 哪一條龍不是神的等級?? 西方的龍似乎都是壞人居多 反觀東方龍 幾乎都是正義的一方 西方龍 招式很少 物理免疫 魔法免疫 噴火 / 噴冰 等等單一屬性的魔法攻擊 反觀東風龍 也是物理免疫 魔法免疫 動不動就來個颱風等級的暴風雨 or 火龍捲 打個噴嚏一個國家就沒了 西方小說整天在屠龍 反觀東方小說 誰敢屠龍阿!? 西方的龍 嚴格講起來是巨大的爬蟲動物吧 如果把東方的青龍放到 魔戒裡面 會不會秒殺索倫呢?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.193.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539341797.A.0AE.html
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10/12 18:57, 5年前 , 1F
呃……東方龍最早其實就是野獸那層級而已
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挪吒：「聽說我扒了龍皮。」孫悟空：「聽說我砸了龍宮
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。」
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三藏：「聽說我騎的是龍。」
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連智慧都沒什麼描述，是跟宗教結合後才開始明確的神格化
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10/12 18:59, 5年前 , 6F
神靈或神獸
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10/12 18:59, 5年前 , 7F
除了燭陰這個算不算龍都難講的龍以外，倒沒聽過東方龍
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強到神以上的。
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雖然作為帝王象徵，但也沒有特別美化多少就是
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去查虫字部，有各式各樣的龍屬
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10/12 19:00, 5年前 , 11F
而且在佛教傳開後因為被誤傳為納迦，格調就更低了。
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拿東海龍王來說好了 就算他是神也是算中等強度的神
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推
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嗯？我一直以為海龍王有神屬，應該不是錯覺吧
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真正強的還是人形神
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10/12 19:02, 5年前 , 15F
不是
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記得東海龍王是有仙位的沒錯
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10/12 19:03, 5年前 , 17F
查了一下，龍王的＂王＂居然是唐玄宗冊封的
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伏羲女媧算是龍嗎
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魏徵：...
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10/12 19:04, 5年前 , 20F
不算，那是蛇……龍以前的圖騰符號代表
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早期的龍其實是比較偏向鱷魚那種樣子的
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現在會覺得東西方龍的地位有差主要是十字邪教的干預，
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不然西方龍多為地方土地神的象徵。
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10/12 19:08, 5年前 , 24F
所以西方龍追回原始很多是鱷魚或蜥蜴的樣子。
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10/12 19:08, 5年前 , 25F
十字教系統把龍提升到神敵和末日的象徵是沒錯啦……
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10/12 19:09, 5年前 , 26F
多神信仰的『神』不要跟一神信仰的『唯一神』比較
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然後就被十字邪教為了彰顯神威變成隨便一個聖人聖女都
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能秒殺的弱者了。
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有人拜祂就是神了
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但我是覺得西方的dragon跟東方的龍根本就不同 不要並論
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比較好
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只是不幸的剛好用了同一個字翻譯的兩種不同玩意兒
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在說其實西方龍的形象要怪也不到十字教，北歐神話等等
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10/12 19:12, 5年前 , 34F
原始信仰中凡有dragon形象的生物，多半都被塑造成負面敵人
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西方龍記得一開始表現的是天災？
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居多，十字教系統也只是吸收、強化然後普及而已
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原初形象說法很多，天災是其中之一
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10/12 19:17, 5年前 , 38F
都是類爬蟲類的信仰...dragon 源頭好像也是大蛇
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閃電說之類的自然形象具現說，或者古生物說其實也沒少過
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只是就像elf換個傳說就換形象, 各地方有各異的演化
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當初會將dragon譯為龍其實也是因為兩者都有蛇的形象在
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10/12 19:19, 5年前 , 42F
只是東西方的意象差異實在太大，個人還是傾向分為兩者看
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很多所謂的負面形象都是被十字教後天加上去的。
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10/12 19:20, 5年前 , 44F
想檢討那個名稱比追究 orc 要翻成歐克或半獸人還難
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10/12 19:21, 5年前 , 45F
不至於到十字教，北歐的法夫尼爾也是形象鮮明的惡龍啊
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10/12 19:22, 5年前 , 46F
所幸ACG中只要看一下『龍』的描述就可以知道是哪邊的
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10/12 19:22, 5年前 , 47F
orc近來圈內多傾向音譯歐克或者形象譯豬頭人之類的居多啦
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法夫納是侏儒啊。
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不過那也只是小圈圈內而已……只能說當初的半獸人/獸人
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影響太大
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10/12 19:23, 5年前 , 51F
原始神話中，法夫尼爾戴上神力頭盔後化身巨龍守護財寶
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還是披風來著……我忘了哪個才是華格納的改編版
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他是侏儒變的。
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穿個布偶裝改變不了他不是龍的事實（X
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豬頭人那個已經是演化的分支了, 就像狗頭人也不是kobold
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形象是dragon啊
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原本的形象...都是分支了
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dragon貪婪愛財的形象其實就是這邊出來的
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是啦，所以我才說那是後人以形象譯，要追原始版本當然還是
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不過重點是像聖喬治之龍這樣，本來的地方祭祀被污名化
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成活人祭品的惡性，然後搞個聖人收服的例子太多了。
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歐克吧
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看到惡魔事典居然把愛爾蘭三女神歸類成惡魔蠻不爽的。
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沒辦法，消滅不了就抹黑它，這種手法簡單好用
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愛爾蘭神族其實本來就沒什麼神性，跟北歐或希臘神話一樣
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原始神話中的神族看作擁有強大力量的人類還適當些
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10/12 19:29, 5年前 , 67F
所以如果單看其較為醜惡的行徑當然不太像神
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嘛，我知道你要說十字教的醜化啦，補個幾句而已
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10/12 19:33, 5年前 , 69F
《Mabi》G3的BOSS科隆克斯亞本來也是豐收神甚至太陽神
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，然後被變成接受人祭的惡魔。
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於是主線魯艾利就變成他的祭品……
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我記得是一開始龍為陰 鳳凰為陽 到某皇帝就反過來了
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大概是漢吧，五行說的影響，不過這邊我不熟
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西漢以土為尊尚黃色，東漢以火德自居……大概吧
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一開始鳳凰是陰陽皆有。
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10/12 19:42, 5年前 , 76F
最早崇拜鳳凰的是楚人，龍則是中原的傳承。
10/12 19:42, 76F
推
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十字教就把一堆東西都打成邪惡的啊
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推
10/12 23:44, 5年前 , 78F
佛教天龍八部的龍只是迦樓羅的食物
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推
10/13 00:18, 5年前 , 79F
十字教有人拜的只要不是唯一神就是惡魔啊 很明確
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推
10/13 01:22, 5年前 , 80F
龍的幻想是從山脈...極光而來的吧
10/13 01:22, 80F
推
10/13 08:20, 5年前 , 81F
維京時就有龍的原型了
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10/13 08:20, 5年前 , 82F
應龍應該算是東方明確龍形的神吧
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推
10/13 12:48, 5年前 , 83F
其實真的去看西方神話的屠龍故事，裡面被屠的龍大多不是
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10/13 12:48, 5年前 , 84F
地精變得就是女妖變得，剩下都是大蛇、大蜥蜴、奇美拉
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10/13 12:48, 5年前 , 85F
等很少是真的意義上的龍
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然後東方的龍其實也最多就半神而已！畢竟神話是人在說
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10/13 12:49, 5年前 , 87F
的，最強的還是人型的神
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