[閒聊] 所以到底什麼是"後設"?

看板C_Chat作者 (克朗)時間5年前 (2018/08/25 23:52), 5年前編輯推噓58(63推 5噓 75→)
留言143則, 78人參與, 5年前最新討論串1/1
常常在討論到作品的BUG 尤其是前後不一 或著是後面才多了前面就該有的東西 就會有人說"後設" 然後會有更多人說"後設不是這個意思" 但好像也沒人說為什麼 大家就一直說這不是後設而已 後設的定義到底是什麼? 什麼樣的情況或例子是"後設"? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.225.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535212322.A.BE7.html ※ 編輯: ClownT (111.240.225.159), 08/25/2018 23:52:33
推
08/25 23:52, 5年前 , 1F
四皇
08/25 23:52, 1F
推
08/25 23:52, 5年前 , 2F
擦屁股
08/25 23:52, 2F
推
08/25 23:52, 5年前 , 3F
霸氣
08/25 23:52, 3F
→
08/25 23:53, 5年前 , 4F
討論作品的作品
08/25 23:53, 4F
推
08/25 23:53, 5年前 , 5F
元
08/25 23:53, 5F
推
08/25 23:53, 5年前 , 6F
沒人知道
08/25 23:53, 6F
噓
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戲中戲
08/25 23:53, 7F
→
08/25 23:54, 5年前 , 8F
建議把後設兩個字直接忘掉會比較好理解
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推
08/25 23:54, 5年前 , 9F
meta
08/25 23:54, 9F
推
08/25 23:54, 5年前 , 10F
機動戰士鋼彈系列啊 你看看那個技術力越打越誇張的
08/25 23:54, 10F
推
08/25 23:54, 5年前 , 11F
Let Me Google That For You
08/25 23:54, 11F
→
08/25 23:54, 5年前 , 12F
一年戰爭...
08/25 23:54, 12F
→
08/25 23:54, 5年前 , 13F
鋼彈從三台打到現在超過100台了吧
08/25 23:54, 13F
→
08/25 23:54, 5年前 , 14F
厚射
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→
08/25 23:55, 5年前 , 15F
meta
08/25 23:55, 15F
推
08/25 23:56, 5年前 , 16F
Google後設 你就知道這跟補充設定的意思差很多
08/25 23:56, 16F
所以只是單純詞用錯嗎? 用"補充設定"就可以?
→
08/25 23:57, 5年前 , 17F
海貓鳴泣時
08/25 23:57, 17F
※ 編輯: ClownT (111.240.225.159), 08/25/2018 23:57:51
推
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meta
08/25 23:58, 18F
推
08/25 23:59, 5年前 , 19F
後設原本的意思是背景設定，也就是最一開始就做好然
08/25 23:59, 19F
→
08/25 23:59, 5年前 , 20F
而沒有在作品中直接表現出來的設定
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推
08/25 23:59, 5年前 , 21F
什麼是內設
08/25 23:59, 21F
推
08/26 00:00, 5年前 , 22F
設在裡面
08/26 00:00, 22F
推
08/26 00:00, 5年前 , 23F
後設是個專有名詞 跟"補充設定"不一樣 google後設就有了
08/26 00:00, 23F
→
08/26 00:01, 5年前 , 24F
背景設定...？
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推
08/26 00:01, 5年前 , 25F
說一則故事的故事
08/26 00:01, 25F
推
08/26 00:01, 5年前 , 26F
在作品內做作品/討論如何做作品的作品
08/26 00:01, 26F
→
08/26 00:01, 5年前 , 27F
night的說法和文藝作品的後設不同
08/26 00:01, 27F
推
08/26 00:02, 5年前 , 28F
大體
08/26 00:02, 28F
→
08/26 00:02, 5年前 , 29F
你要討論誰使用的後設
08/26 00:02, 29F
推
08/26 00:06, 5年前 , 30F
08/26 00:06, 30F
推
08/26 00:06, 5年前 , 31F
後設是meta的翻譯，作品連貫性的設定叫retroactive con
08/26 00:06, 31F
→
08/26 00:06, 5年前 , 32F
tinuity
08/26 00:06, 32F
推
08/26 00:06, 5年前 , 33F
看來在下的認知似乎有些偏差...
08/26 00:06, 33F
推
08/26 00:06, 5年前 , 34F
解釋AA的AA
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推
08/26 00:07, 5年前 , 35F
指涉自身
08/26 00:07, 35F
推
08/26 00:08, 5年前 , 36F
後設 用在電影上 那就是在演拍電影的電影(戲中戲)
08/26 00:08, 36F
→
08/26 00:08, 5年前 , 37F
反正後設就是關於什麼的什麼
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還有 66 則推文
→
08/26 01:29, 5年前 , 104F
針對設定的設定
08/26 01:29, 104F
推
08/26 01:36, 5年前 , 105F
就有人把後來才出的設定簡稱“後設”跟專有名詞撞名
08/26 01:36, 105F
推
08/26 01:44, 5年前 , 106F
霸氣
08/26 01:44, 106F
→
08/26 01:50, 5年前 , 107F
如果說你餵完狗，還有不懂我們可以回答你
08/26 01:50, 107F
→
08/26 01:52, 5年前 , 108F
簡單來說就是自己吐嘈自己的作品，也就是說，給讀者
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→
08/26 01:52, 5年前 , 109F
先看一篇故事，接著補上很多有的沒的說明
08/26 01:52, 109F
推
08/26 01:53, 5年前 , 110F
當成跳出原有框架會比較好理解。常見的像搞笑動漫，角
08/26 01:53, 110F
→
08/26 01:53, 5年前 , 111F
色會突然跳出原有故事框架，跳出來對著觀眾說話這樣
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→
08/26 01:53, 5年前 , 112F
這篇根本沒點吧
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推
08/26 01:54, 5年前 , 113F
會誤用的8成是沒人文素養的理組 用錯被指正還會嗆聽得懂
08/26 01:54, 113F
→
08/26 01:54, 5年前 , 114F
就好 剩下2成是8+9或高中生
08/26 01:54, 114F
推
08/26 01:58, 5年前 , 115F
跳脫原有視角等等，其實也能算在廣義的追加設定裡面
08/26 01:58, 115F
→
08/26 01:58, 5年前 , 116F
，這倒沒有問題，畢竟以閱讀順序來看，這些都是在故
08/26 01:58, 116F
→
08/26 01:58, 5年前 , 117F
事的後面了
08/26 01:58, 117F
→
08/26 01:58, 5年前 , 118F
不過，這些“追加設定”也是故事的一部分，而非單純
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→
08/26 01:58, 5年前 , 119F
的說明
08/26 01:58, 119F
→
08/26 01:59, 5年前 , 120F
建議樓主去看“量一個水溝寬度”文章，大概就能明白
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→
08/26 01:59, 5年前 , 121F
後設的意思了
08/26 01:59, 121F
推
08/26 02:03, 5年前 , 122F
如果要舉個著名的例子 世界末日與冷酷異境
08/26 02:03, 122F
→
08/26 02:03, 5年前 , 123F
還有紙牌的秘密 基本上都算是典型的後設小說
08/26 02:03, 123F
→
08/26 02:22, 5年前 , 124F
有的人說的後設應該是指追加設定的部分
08/26 02:22, 124F
→
08/26 02:24, 5年前 , 125F
那個要簡稱用追設比較容易懂　而且其實以也才省兩個字　
08/26 02:24, 125F
→
08/26 02:25, 5年前 , 126F
直接講追加設定或者是補設定也沒麻煩到哪去吧
08/26 02:25, 126F
推
08/26 02:26, 5年前 , 127F
後設還有一種形式是打破第四面牆 讓角色直接跟編劇或
08/26 02:26, 127F
→
08/26 02:27, 5年前 , 128F
觀眾互動 突破次元壁的發言某種意義上來講也是後設
08/26 02:27, 128F
推
08/26 02:33, 5年前 , 129F
一直覺得meta data這詞很炫
08/26 02:33, 129F
→
08/26 03:46, 5年前 , 130F
就擦屁股啊
08/26 03:46, 130F
推
08/26 04:07, 5年前 , 131F
這裡有不少人會把「後設」直接字面翻譯成「後來追加的設定
08/26 04:07, 131F
→
08/26 04:07, 5年前 , 132F
」，但實際上後設早就是個專有名詞，而且意義大不相同。所
08/26 04:07, 132F
→
08/26 04:07, 5年前 , 133F
以才會有一些講法上的歧異。
08/26 04:07, 133F
推
08/26 04:54, 5年前 , 134F
所以是像銀魂這種嗎
08/26 04:54, 134F
推
08/26 06:18, 5年前 , 135F
ggrks
08/26 06:18, 135F
推
08/26 06:22, 5年前 , 136F
Meta
08/26 06:22, 136F
推
08/26 08:24, 5年前 , 137F
前面推文有人講了，最多人看過的後設作品應該是死侍
08/26 08:24, 137F
噓
08/26 09:03, 5年前 , 138F
ggrks
08/26 09:03, 138F
噓
08/26 09:26, 5年前 , 139F
對齁 看推文才發現原來可以查Google
08/26 09:26, 139F
推
08/26 10:09, 5年前 , 140F
追加設定
08/26 10:09, 140F
推
08/26 10:24, 5年前 , 141F
你講的是追加/修改設定吧，後設是某種另外涵義專有名詞
08/26 10:24, 141F
推
08/26 13:34, 5年前 , 142F
譬如四代火影是鳴人老爸
08/26 13:34, 142F
推
08/26 18:29, 5年前 , 143F
從後面(ry
08/26 18:29, 143F
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