Re: [18夏] 輕羽飛揚 (羽球戰爭) 沒天賦如我們該何從

看板C_Chat作者 (NakedGenius)時間7年前 (2018/07/03 18:36), 7年前編輯推噓17(17推 0噓 36→)
留言53則, 15人參與, 7年前最新討論串2/19 (看更多)
感覺會雷所以先來個防雷線（漫畫雷><） 以下正文 ------------------------------- 前言 先說說第一話的感想 總之很棒>< 比起漫畫前期亂亂的劇情跟一直後設的感覺 動畫明顯有做統整跟埋伏筆 動作場面也很給力 不輸漫畫分鏡！ 問題 再來談談關於天賦的部分 天賦 這是大部分競技類漫畫會出現的主題 被譽為天才的主角 擁有才能的人 在某項競技裡擁有先天上的優勢 沒有天賦的人如何勝過有天賦的人 有天賦的人如何勝過比自己更有天賦的人 這是競技類漫畫難以迴避的提問 也是每個人人生或多或少存在的命題 與人相處就會有比較有比較就會有高低之分有高低之分就會存在天賦上的差距 輕羽飛揚正是一部聚焦在此的作品 但是聚焦談論天賦 並不代表強調天賦優劣的巨大差異性 你也許會想到不久前的蘿棋....我是說龍王的工作 其中一篇文章討論龍王的工作是否太過強調天份 有留言這麼說到：在頂級的比賽 當我很努力 你也很努力時 努力便成了基本 剩下的是天賦 之間的對決 他說的很正確 確實上我猜想那正是白鳥士郎對於天賦這一命題的解答 某傑在評論乒乓的節目裡說道（我也只聽過他說）：有天賦的人打不贏努力的人 努力的人打不贏有天賦又努力的人 有天賦又努力的人打不贏比他更有天賦又努力的人 幾乎沒有人能否定這句話 也不會有太大的偏離 這正是松本大洋對天賦這一命題的回答 回到輕羽飛揚 那麼輕羽飛揚或者說濱田浩輔又是如何答覆"天賦"的呢 例證 「他們雖然都是天才"般"的選手 但也就僅僅是天才"般"」出自漫畫43話 所謂的天賦是什麼？ 是領悟力比別人還強 是打的永遠比別人好 還是適合此一競技的心理狀態 或者相對優勢的 體格 「天才是否可以人造？」綾乃的母親曾經這麼提問 綾乃的羽球為什麼打得比大家都好 從綾乃的過去 幾歲開始接觸羽球 拿什麼人當學習對象 努力接住職業級母親刁難的球 家裡的訓練器材 以及漫畫裡不斷強調母親的教育方針 似乎不難看出端倪 綾乃的強大出自於背後的付出 最終強調努力的渚戰勝了被冠以天才之名的綾乃 直接被描述出來的原因有二 一是綾乃體力不及渚 二是渚的戰術略勝一籌 乍看之下與努力無關 其實不然 渚不會判斷球所以訓練自己接到每一顆球為此必得花更多心思訓練體力 渚在前面與對手的戰鬥中認知到自己的優勢並有效的利用以此擬定戰術 是訓練方向與經驗的差別 漫畫中曾如此比較綾乃與柯尼——已知的最強女子高中生 「柯尼的人生比綾乃更扎根於羽球上」 另外一句則意在訴說兩人身材上的差異（忘記哪句ㄌ） 可見最強的柯尼與超強的綾乃之間的差異 一是對羽球的付出 二是身材 沒有更多 結論 利用歸納法根據上述的例子我們可以得出： 除了身材的大小決定於先天（亞洲人難以到達200公分）其餘我們所謂天賦都是能被掌握 因此 所有的天才和勝者都只是在我們看不到的地方比別人多努力一點罷了 這正是濱田浩輔對天賦一命題的回答 結語 或許這套理論在現實中並不管用 也或許我的推論充滿謬誤 但是當哪一天 當你面對某個人 當他擁有你望之而不及的才能與天賦時 請別忘了 你的努力也能造就天才 如果能讀完我會很高興 三流文章到此為止 獻醜了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.193.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1530614203.A.1D8.html
推
07/03 18:38, 7年前 , 1F
要不要再前面加個有"漫畫"雷XD
07/03 18:38, 1F
已改><
推
07/03 18:40, 7年前 , 2F
努力可以從1~9，但要從9~10就沒辦法了
07/03 18:40, 2F
推
07/03 18:41, 7年前 , 3F
同意2樓
07/03 18:41, 3F
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07/03 18:42, 7年前 , 4F
花牌情緣裡的名台詞：「比起天才，更願意讓在榻榻米上不
07/03 18:42, 4F
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07/03 18:43, 7年前 , 5F
斷努力的傢伙成為同伴」我覺得這句話就是運動類作品最棒
07/03 18:43, 5F
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07/03 18:43, 7年前 , 6F
的回答了
07/03 18:43, 6F
推
07/03 18:46, 7年前 , 7F
天才是1分天份加上99分的後天努力 是幹話
07/03 18:46, 7F
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07/03 18:46, 7年前 , 8F
但更多人根本沒付出努力就拿天分當擋箭牌自我放棄
07/03 18:46, 8F
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07/03 18:49, 7年前 , 9F
樓樓上 但天才搞不好也在榻榻米上不斷努力啊...
07/03 18:49, 9F
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07/03 18:50, 7年前 , 10F
同伴都是有天份有努力的 跟那句名言不衝突
07/03 18:50, 10F
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07/03 18:51, 7年前 , 11F
那些被稱為天才的人搞不好比普通人更努力才會被稱為天才
07/03 18:51, 11F
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07/03 18:51, 7年前 , 12F
就情感上比較支持不是天才的吧，不然連勝文也很努力啊XD
07/03 18:51, 12F
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07/03 18:51, 7年前 , 13F
還不是被人酸靠爸XD
07/03 18:51, 13F
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07/03 18:52, 7年前 , 14F
KD也很努力還不是被酸抱腿XD
07/03 18:52, 14F
推
07/03 18:53, 7年前 , 15F
是看到人家的成果就嘴說是天賦 至少女主和渚真的很難說
07/03 18:53, 15F
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07/03 18:53, 7年前 , 16F
呃...想一想覺得KD的例子好像有點不適合@@
07/03 18:53, 16F
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07/03 18:53, 7年前 , 17F
誰更有天賦 甚至女主媽還在疑問自己為何稱讚女主為天才
07/03 18:53, 17F
推
07/03 18:53, 7年前 , 18F
上FJU算努力喔www
07/03 18:53, 18F
※ 編輯: kingo2327 (1.200.193.49), 07/03/2018 18:55:24
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07/03 18:55, 7年前 , 19F
天賦其實沒有真的過人 但是生長環境和使天賦開花成果的
07/03 18:55, 19F
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07/03 18:55, 7年前 , 20F
意欲種子女主都有了
07/03 18:55, 20F
推
07/03 18:55, 7年前 , 21F
原來渚最後贏綾乃喔
07/03 18:55, 21F
對不起雷沒防好><
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07/03 18:55, 7年前 , 22F
輔大當然是混到爆，但哥大要畢業應該不是這麼簡單吧
07/03 18:55, 22F
※ 編輯: kingo2327 (1.200.193.49), 07/03/2018 18:55:44
推
07/03 18:56, 7年前 , 23F
渚打到膝蓋受傷才贏，要休養好幾個月，算非常傷
07/03 18:56, 23F
※ 編輯: kingo2327 (1.200.193.49), 07/03/2018 18:57:04
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07/03 18:57, 7年前 , 24F
其實就是說 天賦差距沒有真的很大 真的天賦差的一開始就
07/03 18:57, 24F
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07/03 18:57, 7年前 , 25F
打不了了
07/03 18:57, 25F
推
07/03 18:57, 7年前 , 26F
這就對了多正面阿 想到以前有一部動漫的結論竟然是
07/03 18:57, 26F
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07/03 18:57, 7年前 , 27F
"努力的天才比不上天才的努力"
07/03 18:57, 27F
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07/03 18:57, 7年前 , 28F
那我的推文也刪掉吧
07/03 18:57, 28F
推
07/03 18:58, 7年前 , 29F
我故意的啦XD 有看到防雷但我不怕雷
07/03 18:58, 29F
推
07/03 18:59, 7年前 , 30F
天賦真的差很大嗎？ 當跨不過這一步表示心態也不適合繼
07/03 18:59, 30F
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07/03 18:59, 7年前 , 31F
續進步了
07/03 18:59, 31F
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07/03 19:01, 7年前 , 32F
「天才」是只有勝者才能使用的稱號，管你資質多好只要一輸
07/03 19:01, 32F
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07/03 19:02, 7年前 , 33F
就什麼都沒有
07/03 19:02, 33F
推
07/03 19:02, 7年前 , 34F
天賦就像經驗加倍券？ 努力可以增加經驗，但有人經驗增
07/03 19:02, 34F
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07/03 19:02, 7年前 , 35F
加速度是2倍、有人n倍
07/03 19:02, 35F
推
07/03 19:07, 7年前 , 36F
看了更佩服戴姿穎
07/03 19:07, 36F
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07/03 19:08, 7年前 , 37F
*戴資穎
07/03 19:08, 37F
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07/03 19:09, 7年前 , 38F
LLSS裡面梨子臨時決定參加比賽就是一種天才體現
07/03 19:09, 38F
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07/03 19:10, 7年前 , 39F
結果還真的被撈個優勝
07/03 19:10, 39F
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07/03 19:11, 7年前 , 40F
那段劇情就是教你在天才面前努力是沒有任何意義的(X
07/03 19:11, 40F
推
07/03 19:13, 7年前 , 41F
綾乃不像是有打羽球的天賦，比較像有"追上自己的偶像(目
07/03 19:13, 41F
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07/03 19:13, 7年前 , 42F
標)"的天賦
07/03 19:13, 42F
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07/03 19:34, 7年前 , 43F
只是現在卡住了
07/03 19:34, 43F
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07/03 19:35, 7年前 , 44F
我好想看到正確科學化的訓練屌打熱血殺豬公的橋段,可惜都沒有
07/03 19:35, 44F
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07/03 19:35, 7年前 , 45F
網球優等生勉強來說算吧
07/03 19:35, 45F
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07/03 19:38, 7年前 , 46F
第一神拳的鷹村VS霍克阿
07/03 19:38, 46F
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07/03 19:38, 7年前 , 47F
正確科學訓練+努力+天分打爆熱血廢物
07/03 19:38, 47F
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07/03 19:40, 7年前 , 48F
鷹村才能太高了,希望有凡人一點打爆天才XD
07/03 19:40, 48F
推
07/03 19:42, 7年前 , 49F
一步VS宮田
07/03 19:42, 49F
推
07/03 19:45, 7年前 , 50F
網球優等生的筆記很外掛吧
07/03 19:45, 50F
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07/03 20:02, 7年前 , 51F
第一神拳打到最後還是熱血至上啊 常常出現背後靈把人給
07/03 20:02, 51F
推
07/03 20:03, 7年前 , 52F
科學+努力+天分=15~18年的C羅&10~12年的梅西
07/03 20:03, 52F
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07/03 20:03, 7年前 , 53F
支撐住不倒下去 搞得好像只有主角方有鎖血
07/03 20:03, 53F
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